Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Двигатель Лада Веста и его системы

Двигатель Лада Веста и его системы Обсуждаем гамму двигателей для LADA Vesta.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.07.2022, 10:53   #1
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 46
Сообщений: 8,159
Re: уменьшаем нагрев впускного рессивера

Цитата:
Сообщение от ВЮВ Посмотреть сообщение
В хорошей толкотне и воздух возле машин нагрет значительней, замечал разницу больше 10 гр
Потому ни чего удивительного, что температура упала на 1гр.
Суть в том, что при продувке, казалось бы, она не стала падать, просто перестала расти. Да, это еще со впуском от спорта, не со стоковым.
BigKot на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2022, 18:09   #2
Demacr
Пользователь
 
Регистрация: 18.03.2019
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 42
Re: уменьшаем нагрев впускного рессивера

Цитата:
Сообщение от Yaroha Посмотреть сообщение
Терморезистор ДАДа, находится в постоянном потоке всасываемого воздуха, предполагаю, что воздействие температурного режима, с внешней стороны ресивера, ничтожна...

А, вижу. Я думал там литая конструкция и нагрев частично передается.
Demacr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2022, 11:36   #3
Ладовоз
Продвинутый
 
Регистрация: 15.08.2020
Автомобиль: SW 1.6 cross GFK 110 orange
Сообщений: 13,427
Re: уменьшаем нагрев впускного рессивера

От вариаторной нужно пробовать впуск

Добавлено через 2 минуты
Да +23 это вообще ни о чём
__________________
133000 км на 1.8 мкпп 😉 . Тренируйся с теми, кто сильнее. Не сдавайся там, где сдаются другие. И победишь там, где победить нельзя. (с). Брюс Ли. О нас говорят плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше им не до нас. Если оскорбляют, критикуют, значит ты впереди!
Ладовоз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2022, 12:02   #4
Ладовоз
Продвинутый
 
Регистрация: 15.08.2020
Автомобиль: SW 1.6 cross GFK 110 orange
Сообщений: 13,427
Re: уменьшаем нагрев впускного рессивера

Поставь на капот заборник от Субару

Добавлено через 1 минуту
Изменений ни каких не будет, кроме эстетики.
__________________
133000 км на 1.8 мкпп 😉 . Тренируйся с теми, кто сильнее. Не сдавайся там, где сдаются другие. И победишь там, где победить нельзя. (с). Брюс Ли. О нас говорят плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше им не до нас. Если оскорбляют, критикуют, значит ты впереди!
Ладовоз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2022, 12:48   #5
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 46
Сообщений: 8,159
Re: уменьшаем нагрев впускного рессивера

Цитата:
Сообщение от Ладовоз Посмотреть сообщение
Поставь на капот заборник от Субару

Добавлено через 1 минуту
Изменений ни каких не будет, кроме эстетики.
Иди в курилку флудить.
BigKot на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2022, 11:17   #6
Геннадий_
Продвинутый
 
Регистрация: 18.12.2017
Автомобиль: LADA Vesta Комфорт МКП 1,6
Сообщений: 130
Re: уменьшаем нагрев впускного рессивера

Воздух при малых оборотах (малом расходе) в большей степени успевает нагреваться от корпуса впускного ресивера, чем при больших оборотах. Сам корпус впускного ресивера нагревается по двум путям - конвективно от горячего воздуха под капотом (в большей степени) и от теплового излучения выпускного коллектора (в меньшей степени). Зеркальная лента отражает это излучение тепла от выпуска. Эффект конечно же небольшой. Но он есть. Корпус и разъем ДТВВ снизу я тоже обклеил. Главное здесь то, что хоть улучшение и не большое, зато стоит малых денег и времени. Про отражатель с теплоизоляцией я думал. Но приклеить его надежно геморно. Упадет - загорится. А так - быстро, просто и надежно

Добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от Yaroha Посмотреть сообщение
Абсолютно надуманная, несуществующая проблема.
В режиме холостого хода, при 850 об/мин., двигатель потребляет около 8-9 кг/час воздуха, или 2.5 г/сек. Это довольно большой объём воздуха, за малый промежуток времени. Через встроенный в ДАД, датчик температуры входящего воздуха измеряет, а программа ЭСУД пересчитывает количество воздуха, с учётом температуры.
Продолжаем ваши рассуждения: "программа подаст количество топлива соответственно количеству воздуха". Но массовое количество воздуха в единице объёма уменьшается с ростом температуры. ЭСУД при этом подаст меньше топлива. Крутящий момент уменьшится. Вас это утешает? Вас это устраивает? Я не ЭСУД обманываю как установщики выносного ДТВВ, а нагрев воздуха уменьшаю, крутящий момент хоть чуть-чуть да увеличиваю (без мошенства).
__________________
Веста комфорт. МКПП. Декабрь 2017.
Машина любит ласку, чистку и смазку
Геннадий_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2022, 12:31   #7
Yaroha
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: Тамбовская губерния
Автомобиль: Lada Vesta седан, 1.6 16v.
Сообщений: 163
Re: уменьшаем нагрев впускного рессивера

Цитата:
Сообщение от Геннадий_ Посмотреть сообщение
Продолжаем ваши рассуждения: "программа подаст количество топлива соответственно количеству воздуха". Но массовое количество воздуха в единице объёма уменьшается с ростом температуры. ЭСУД при этом подаст меньше топлива. Крутящий момент уменьшится. Вас это утешает? Вас это устраивает? Я не ЭСУД обманываю как установщики выносного ДТВВ, а нагрев воздуха уменьшаю, крутящий момент хоть чуть-чуть да увеличиваю (без мошенства).
Ничего никуда не уменьшится. Для этого в авто имеется педаль акселератора и дроссель...
В начале 2000-х, на 21099-2110 и других, с ДМРВ 0 280 212 037 от датчика температуры до ЭБУ, не было предусмотрено провода, а на выходе с датчика, стояла резиновая заглушка. Вопрос.., а как же ездили без ДТВВ?
А просто.., нажимали на газульку сколько надо.
Yaroha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2022, 12:38   #8
Aleksei Pavlovich
Продвинутый
 
Аватар для Aleksei Pavlovich
 
Регистрация: 30.07.2017
Адрес: Саратов
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 2,403
Re: уменьшаем нагрев впускного рессивера

Цитата:
Сообщение от Геннадий_ Посмотреть сообщение
Воздух при малых оборотах (малом расходе) в большей степени успевает нагреваться от корпуса впускного ресивера, чем при больших оборотах. Сам корпус впускного ресивера нагревается по двум путям - конвективно от горячего воздуха под капотом (в большей степени) и от теплового излучения выпускного коллектора (в меньшей степени). Зеркальная лента отражает это излучение тепла от выпуска. Эффект конечно же небольшой. Но он есть. Корпус и разъем ДТВВ снизу я тоже обклеил. Главное здесь то, что хоть улучшение и не большое, зато стоит малых денег и времени. Про отражатель с теплоизоляцией я думал. Но приклеить его надежно геморно. Упадет - загорится. А так - быстро, просто и надежно

Добавлено через 20 минут


Продолжаем ваши рассуждения: "программа подаст количество топлива соответственно количеству воздуха". Но массовое количество воздуха в единице объёма уменьшается с ростом температуры. ЭСУД при этом подаст меньше топлива. Крутящий момент уменьшится. Вас это утешает? Вас это устраивает? Я не ЭСУД обманываю как установщики выносного ДТВВ, а нагрев воздуха уменьшаю, крутящий момент хоть чуть-чуть да увеличиваю (без мошенства).
Значит ты всех обгонишь....?
Aleksei Pavlovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2022, 15:09   #9
Mozzart
Пользователь
 
Аватар для Mozzart
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: 716RUS
Автомобиль: Vesta 1,6; Start+; JH3.
Сообщений: 73
Отправить сообщение для Mozzart с помощью ICQ Отправить сообщение для Mozzart с помощью Skype™
Re: уменьшаем нагрев впускного рессивера

Я перенёс ДАД на вход Веста-спорт фильтра, врезал в сам "саксофон" его аж видно через решётку радиатора. Есть специальный комплект проводов для переноска ДАД в другое, более прохладное место. Всё работает отлично, двигатель в жару в пробках не тупит, температура реальная, а раньше было раза в три завышена.
Mozzart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2022, 16:51   #10
Yaroha
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: Тамбовская губерния
Автомобиль: Lada Vesta седан, 1.6 16v.
Сообщений: 163
Re: уменьшаем нагрев впускного рессивера

Цитата:
Сообщение от Mozzart Посмотреть сообщение
Я перенёс ДАД на вход Веста-спорт фильтра, врезал в сам "саксофон" его аж видно через решётку радиатора. Есть специальный комплект проводов для переноска ДАД в другое, более прохладное место. Всё работает отлично, двигатель в жару в пробках не тупит, температура реальная, а раньше было раза в три завышена.
Вы вероятно ничего не слышали, про обратный выброс горячих газов из цилиндров, через впускные клапаны... Так вот показания ДТВВ, даёт возможность программе ЭБУ, сделать пересчет плотности входящего воздуха.., но Вы лишились этой возможности.
Для Вас и других претендентов, на "нобелевку", Гирявец А.К. издал книгу "Теория управления автомобильным бензиновым двигателем"
Книга в свободном доступе. Цитата со страницы 58...

Цитата:
Цикловое наполнение определяется объемом и плотностью поступившего цилиндры двигателя свежего заряда, а плотность заряда в свою очередь, зависит от температуры воздуха поступившего во впускную систему И его подогрева во впускной системе. Степень подогрева определяется временем нахождения воздуха во впускной системе, ее температурой количеством остаточных газов во впускной системе, смешивающихся с поступающим воздухом. На температуру заряда оказывает влияние и тепло, расходуемое на испарение поданного форсунками топлива
Yaroha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:14. Часовой пояс GMT +3.