Устранение провалов и дерганий - ДДТВ

[Andruha54]

Врезал я терморезистор в выходной - ездил 2 дня оценивал. Результат положительный есть однозначно. ХХ стал ровным это раз, стартует машина увереннее два и третье у меня робот - переключается он по моим представлениям ранновато и это напрягало (когда 60-70 км\ч уже 5 передача) - после переделки, переключения само собой остались ранними, но машина не так тупит - идёт разгон. Понаблюдаю ещё)
А ДАД и вправду греется от поднимающегося от выпускного коллектора воздуха - откройте капот да потрогайте его.

[Serg901]

Сообщение от Andruha54

А ДАД и вправду греется от поднимающегося от выпускного коллектора воздуха - откройте капот да потрогайте его.

Темп-ра разъема/корпуса никакого влияния на чувствительную часть датчика не оказывает, выводы терморезистора слишком тонкие и достаточной длины, чтобы могли как-то повлиять на значения R (учитывая погрешность), измерения темп-ры впускного воздуха проводятся практически в одной точке (малая масса и инерционность).

Толку то кормить мотор горячим воздухом, при этом убеждая ЭСУД, что воздух холодный))))

[MVA58]

Сообщение от Serg901

Темп-ра разъема/корпуса никакого влияния на чувствительную часть датчика не оказывает, выводы терморезистора слишком тонкие и достаточной длины, чтобы могли как-то повлиять на значения R (учитывая погрешность), измерения темп-ры впускного воздуха проводятся практически в одной точке (малая масса и инерционность).

Как объяснить тот факт, что при снятии декоративной крышки двигателя многие отмечают снижение температуры воздуха на впуске в сравнимых режимах движения и окружающей температуры воздуха?

Сообщение от Serg901

Толку то кормить мотор горячим воздухом, при этом убеждая ЭСУД, что воздух холодный))))

И да, и нет. Все зависит от режима движения. Инерционность нагрева/охлаждения ДАД/ДТВ высокая.

[тень]

Сообщение от MVA58

Как объяснить тот факт, что при снятии декоративной крышки двигателя многие отмечают снижение температуры воздуха на впуске в сравнимых режимах движения и окружающей температуры воздуха?

Простой физикой. Чуть лучшем охлаждением верхней части головки двигателя и впускного ресивера. Именно это и фиксирует датчик температуры.

Сообщение от MVA58

И да, и нет. Все зависит от режима движения. Инерционность нагрева/охлаждения ДАД/ДТВ высокая.

Ничего от режимов движения не зависит, все зависит только от температуры и давления воздуха на впуске, которые должны измеряться в одной точке.

[MVA58]

Сообщение от тень

Простой физикой. Чуть лучшем охлаждением верхней части головки двигателя и впускного ресивера. Именно это и фиксирует датчик температуры.

Именно! Окружающие ДТВ элементы нагреты, что и создает высокую инерционность ДТВ. Ну и расположение ДАД/ДТВ на ресивере 1.6 и на ресивере 1.8 немного отличаются. На мой взгляд, на 1.8 он расположен как-бы в "кармане", а не на потоке воздуха.

Сообщение от тень

Ничего от режимов движения не зависит, все зависит только от температуры и давления воздуха на впуске, которые должны измеряться в одной точке.

Думаю, что зависит.
Вот пример. Стоим в пробке, подкапотка нагрелась и, соответственно температура высокая на впуске. Поползли медленно, ДЗ открывается незначительно - малое поступление воздуха через ДЗ. При штатном расположении ДТВ через заметно большее время будет фиксировать падение температуры на впуске.
Если после стояния в пробке открывается "оперативный простор", то ДЗ, как правило, открывается значительно, воздуха снаружи поступает больше и ДТВ значительно быстрее реагирует на уменьшение температуры.
А вот если ДТВ вынесен куда-то ближе к воздухозаборнику, то он в обоих случаях будет еще быстрее реагировать на изменение температуры поступающего воздуха, т.к. сам имеет меньшую температуру и температура воздуха практически равна забортной.

[тень]

Сообщение от MVA58

Именно! Окружающие ДТВ элементы нагреты, что и создает высокую инерционность ДТВ. Ну и расположение ДАД/ДТВ на ресивере 1.6 и на ресивере 1.8 немного отличаются. На мой взгляд, на 1.8 он расположен как-бы в "кармане", а не на потоке воздуха.

Если не секрет, кто по образованию и профессии? Датчик температуры измерят температуру воздуха ВНУТРИ РЕСИВЕРА, а не снаружи. Там же измеряется давление. Именно эти показания нужны блоку управления двигателем для того чтобы знать сколько кислорода поступит в камеру сгорания. Наружная температура в этом расчете не нужна блоку.

[MVA58]

Сообщение от тень

Если не секрет, кто по образованию и профессии?

Образование - ИТ. Работаю в сфере ИТ и системной интеграции в сегменте инфраструктуры. Практический опыт от систем физической безопасности (СКУД, видеонаблюдение, охранные системы и т.д.) до ИТ-инфраструктуры критически важных автоматизированных и информационных систем.

Сообщение от тень

Датчик температуры измерят температуру воздуха ВНУТРИ РЕСИВЕРА, а не снаружи. Там же измеряется давление. Именно эти показания нужны блоку управления двигателем для того чтобы знать сколько кислорода поступит в камеру сгорания. Наружная температура в этом расчете не нужна блоку.

Это я все знаю. Я знаком с теорией по ЭСУД двигателей. Теорию применяю на практике в процессе владения и эксплуатации собственных авто.
Про наружную температуру я нигде не писал, что она нужна ЭСУД. Я писал о том, что ДТВ находится в том месте (штатно), где греется сам, поэтому его показания в каких-то режимах будут не совсем правильными.

[Andruha54]

Сообщение от тень

Если не секрет, кто по образованию и профессии?

Влезу в вашу беседу)
Ну вот у меня электротехническое образование. Первое ремонт радио-телевизионной аппаратуры, второе сети связи. Плюс я на практике проверил догадку, но вам почему-то этого не хватило)) - начинаете спорить.
Вот вам моя теория. На хх, когда машина стоит, подкапотное пространство не продувается, от выпуска поднимается горячий воздух и нагревает датчик. То что нагревается только корпус датчика (неслабо так градусов до 60) и это не оказывает никакого влияния это неправда и это подтверждает мой эксперимент. Понятно что в эбу датчик передаёт не тепературу корпуса датчика, но сдвиг даже на 10-15 градусов существенно влияет на правильность образования топливной смеси.
С переделкой поездил. На расход топливакакого-либо существенного влияния не отметил. В остальном доволен.