Continuously Variable Transmission (CVT, вариатор короче)

[nordline]

По идее да, со времен появления вариатора. У которого один из главных аргументов был плавность работы

Так она плавная, за исключением момента с разблокированным гидротрансформатором.

[Максим48]

Сообщение от Дубров Евгений

По идее да, со времен появления вариатора. У которого один из главных аргументов был плавность работы

Как оказалось вариаторы бывают разные. И настройщики их работы тоже.
Кто обещал настроить японский вариатор с реновским мотором в русской машине? Такие тонкие вещи инженерами авто пилятся годами.
При чем по отзывам из интернета, его пока не допилили даже на иномарках. При чем на Рено и на Ниссанах даже гидроблоки разные.
Главное достоинство - это экономия топлива.

Добавлено через 25 минут

Сообщение от nordline

Так она плавная, за исключением момента с разблокированным гидротрансформатором.

Кто тестил вариатор с диагностикой рассказывают, что, если варик перешел на вторую прямую передачу, то он ее держит до полной остановки. Если не останавливаясь нажать на газ, то происходит сначала переключение на первую, потом разгон. При чем чем сильнее нажать на педаль, тем быстрее варик старается переключиться и тем ощутимее пинок.

[Дубров Евгений]

Сообщение от Максим48

Главное достоинство - это экономия топлива.

Экономии там особо и нет, не удивлюсь, если на 6 ступенчатом гидраче ела бы не больше, если не меньше.
Выгода скорее всего в относительной дешевизне вариатора и настойчивом нежелании альянса иметь нормальную надёжную шестиступку АКПП.

[Максим48]

Сообщение от Дубров Евгений

Экономии там особо и нет, не удивлюсь, если на 6 ступенчатом гидраче ела бы не больше, если не меньше.
Выгода скорее всего в относительной дешевизне вариатора и настойчивом нежелании альянса иметь нормальную надёжную шестиступку АКПП.

Пока действуют законы физики, никогда ступенчатая передача не будет экономичнее бесступенчатой. Если само авто вышло экономичнее, так надо смотреть на другие параметры, дело точно не в КПП.
Опять же варики разные. На Весте стоит не самый дешёвый.
Самый дешёвый скорее всего в Москвиче. Там ни гидрача, ни механических передач нет. Скорее всего там и плавность будет лучше, но с тем много и других недостатков.

[nordline]

Сообщение от Максим48

Пока действуют законы физики, никогда ступенчатая передача не будет экономичнее бесступенчатой. Если само авто вышло экономичнее, так надо смотреть на другие параметры, дело точно не в КПП.
Опять же варики разные. На Весте стоит не самый дешёвый.
Самый дешёвый скорее всего в Москвиче. Там ни гидрача, ни механических передач нет. Скорее всего там и плавность будет лучше, но с тем много и других недостатков.

Господи какую чушь вы пишите. Что такое в вашем понимании гидрач? Гидротрансформаторы установлены на всех современных вариаторах и акпп планитарного типа. Вариатор тоже является "гидрачем" так как жидкость в вариаторе тоже является рабочей как и в классическом акпп планетарного типа. В Весте стоит гибридная акпп, которая сочитает в себе вариатор и планетарную коробку в одном корпусе — 2ст+вариатор. Гидротрансформатор это устройство передачи крутящего момента от двигателя к коробке. То есть выполняет роль сцепления. На Весте блокировка гидротрансформатора происходит на скорости 30 км/ч. До этой скорости крутящий момент от двигателя к коробки передаётся через рабочую жидкость. Потом происходит блокировка и крутящий момент передаётся через фрикцион как на обычном сцепление. На акпп планетарного типа блокировка гидротрансформатора происходит на более высоких скоростях и передачах. Отсюда повышенный расход топлива в городских условиях. Так как при передачи крутящего момента через жидкость происходят большие потери мощности.

[Варвар59]

Если бы не нюансы с расположением руля...
https://www.youtube.com/watch?v=Prkd...BA%D0%BE%D0%B2

[imax]

Если бы не нюансы с расположением руля...

Если в основном по городу ездить - на пруле вполне норм, в Мск по крайней мере.
Я тут прикупил прульный бусик, думал, не понравится - продам, останусь на Весте. Но нет, продавать наверное Весту буду.

Добавлено через 4 минуты
Хз, что там за чудодейственный хундай гидрач, не ездил, но у меня была с нуля октаха с 6-ступенчатным гидроавтоматом. Где-то с 80 тык пробега автомат начал пинаться, да и рывок при ускорении сразу после торможения тоже присутствовал.

[nordline]

но у меня была с нуля октаха с 6-ступенчатным гидроавтоматом. Где-то с 80 тык пробега автомат начал пинаться, да и рывок при ускорении сразу после торможения тоже присутствовал.

Известная проблема коробки Aisin 09g

[Neibot]

Хз, что там за чудодейственный хундай гидрач, не ездил, но у меня была с нуля октаха с 6-ступенчатным гидроавтоматом. Где-то с 80 тык пробега автомат начал пинаться, да и рывок при ускорении сразу после торможения тоже присутствовал.

Подобный пинок я на всех коробках с ГТ ловил, корейцы не исключение.
Механизм его возникновения аналогичен старту с двух педалей.
У движка после внезапного торможения почти до нуля могут еще оставаться повышенные обороты, а мы сразу еще давим газулю - получаем рывок.
Еще больше оно ощущается, если совпадает по времени с разблокировкой ГТ или подтыканием передачи. Последнее может вносить смуту и при плавном торможении.

Известная проблема коробки Aisin 09g

Айсин сам по себе работает пожестче*, чем например корейские коробки.
Подозреваю, что для уменьшения времени проскальзывания фрикционов, т.е. продления их жизни и меньшего загрязнения жижи продуктами износа.
И связано оно с большей термонагруженностью коробки. У французов DP0 (бывшая ваговская коробка) - работает еще жощще, по тем же причинам.
Вдобавок, у вага замена жижи не предусмотрена, а вот на корейце у меня была прописана в регламенте на 90 тыкм.

ЗЫ еще зависит от прошивки.
На поло например было два разных вида мозгов АКПП (несовместимых даже по разъемам) и пять разных прошивок на двоих.
Наилучшей по плавности была самая последняя по времени прошивка, но доступна она была только обладателям старых мозгов (ставили до ноября 2016 года).
На новые мозги - пока я катал поло, обновлений так и не прилетело, все катали с изначальной средненькой прошивкой.

* отличия в любом случае некритичны.
Как показывает практика, даже вазовский робот может быть вполне съедобным. К третьей своей версии )
По плавности у меня получается как-то так:
JF016E > A6MF1 > 09G = JF414E > AMT 3.3
Причем каких-то резких разрывов по ощущениям между соседними пунктами нет, т.е. даже робот и вариатор вполне можно катать одновременно без напрягов.

[Дубров Евгений]

Сообщение от nordline

На акпп планетарного типа блокировка гидротрансформатора происходит на более высоких скоростях и передачах. Отсюда повышенный расход топлива в городских условиях. Так как при передачи крутящего момента через жидкость происходят большие потери мощности.

Так было на старых четырехступах.
На тех же корейских шести такого уже нет. Блокируется на каждой и практически сразу.
Плата за это ресурс