Как приручить «робота» LADA?

[Dar]

Сообщение от gvsp

Робот к сожалению мыслей читать не умеет и будете Вы останавливаться до конца или притормозили перед препятствием, а потом дальше поедете догадаться не может. Вот инженеры пытались как то реализовать, чтоб догадывался. Думаю с опытом можно будет давать роботу подсказку, что вы будете делать дальше.

Конечно не умеет мысли читать, но должен "понимать" какая скорость в данный момент у автомобиля и подтыкать соответствующую передачу оперативно, с минимально возможной задержкой. А вот какую именно передачу подоткнуть, должно уже зависеть от программы зашитой ему в "мозг" - "гонщик" или "экономим", ну ессно с учётом тяговых возможностей двигателя.
И как вы себе подсказку в такой ситуации на практике представляете? А почему АКП ни чего подсказывать не надо?

[nik]

А когда мы все говорим о "тупости" робота, то все отсчитываем время корректно? Для ручки время надо отсчитывать за период "принял решение - отпустил газ - выжал сцепление - переткнул палку - отпустил сцепление - вернулся на газ", а для робота все эти действия тоже делаются автоматикой: в ручном режиме вы ему сообщаете о принятом решении, а он все остальные операции за вас делает, а режиме автомата он сам принимает решение, на которое вы можете повлиять работой с педалью газа. если ехать на роботе в ручном режиме, то что-то мне подсказывает, что электроника операции выполнит корректнее, точнее и быстрее в балансе с "не навредить автомобилю", чем обычный водитель. В автоматическом тоже все не так плохо (по моему субъективному мнению просто превосходно, да, после AL-4). Но понятно, что в основном все пилоты спорт-каров, для которых лишняя миллисекунда критична.

[gvsp]

Конечно не умеет мысли читать, но должен "понимать" какая скорость в данный момент у автомобиля и подтыкать соответствующую передачу оперативно, с минимально возможной задержкой.

А вот этого не надо подтыкать соответствующую передачу оперативно Проходили люди на первых роботах. Поэтому ВАЗовский робот после тех первых многим нравится. Представляете, что вы движитесь примерно на скорости переключения. И робот постоянно туда сюда переключается. Постоянные рывки и дёрганье. А тут робот предпочитает не переключать раньше времени, а проанализировать ситуацию и переключает только тогда, когда решит, что понял, с какой скоростью планирует ехать водитель.

Добавлено через 1 минуту

И как вы себе подсказку в такой ситуации на практике представляете? А почему АКП ни чего подсказывать не надо?

Со временем поймёте, как подсказывать, где то порезче газ нажать, где то подальше, где то тормозом. Со временем сами не заметите, как на одной волне с машиной заговорите. А на АКП тоже самое, она тоже не знает что включать, но там переключения практически незаметны - без разрыва потока.

Добавлено через 9 минут

Вот если бытует мнение что якобы робот подстраивается под водителя, как полагаете, если поездить на "ручке" он быстрее должен понять стиль езды или это не повлияет?

Бытует мнение, что робот не месяцами подстраивается, а минутами. Т.е. подстраивается не под стиль езды вообще, а под текущую ситуацию, типа не программа "аккуратный водитель" или "программа гонщик", а "программа тошниловка в пробке", "программа шашечки на автобане". Думаю так оно и есть.

[Dar]

Сообщение от gvsp

А вот этого не надо подтыкать соответствующую передачу оперативно Проходили люди на первых роботах. Поэтому ВАЗовский робот после тех первых многим нравится. Представляете, что вы движитесь примерно на скорости переключения. И робот постоянно туда сюда переключается. Постоянные рывки и дёрганье. А тут робот предпочитает не переключать раньше времени, а проанализировать ситуацию и переключает только тогда, когда решит, что понял, с какой скоростью планирует ехать водитель.

Вы чего то не совсем правильно говорите. Я конечно не знаток роботов, но по-моему то, что вы описали, было проявлением не совсем корректной настройки робота, а не избытком/наличием оперативности. Эдак до чего договориться можно..... И как по вашему робот проанализирует ситуацию, если ему ИМХО достаточно данных оборотов двигателя, скорости автомобиля, положения дроссельной и педали тормоза? Чего ещё ему анализировать-то? То о чём я говорю, имея ввиду "оперативность" это как раз и есть вопрос грамотности настройки. Оптимизации переключения на основании полученных данных. Это и есть "Оперативно". Ведь робот впринципе не в состоянии понять планы водителя. Только показания датчиков и грамотный алгоритм реагирования на них. То что я про полицейского описал - явно итог недоработки в настройках АМТ.

Сообщение от gvsp

Добавлено через 1 минуту
Со временем поймёте, как подсказывать, где то порезче газ нажать, где то подальше, где то тормозом. Со временем сами не заметите, как на одной волне с машиной заговорите. А на АКП тоже самое, она тоже не знает что включать, но там переключения практически незаметны - без разрыва потока.

А вот здесь уже я вам скажу "А вот этого не надо". Не должен водитель подстраиваться к автомобилю. Вас маркетологи яйцами тухлыми закидают. Ибо количество любителей подстраиваться под АМТ, среди потенциальных покупателей, не отобьёт заводу затраты не то что на объявление в масмедиа о планах по производству нового продукта, но и даже расходов на его обсуждение с ТопМенеджментом.

А вот АКП как раз таки "знает" и понижает передачи в соответствие с падением скорости. И нету ни какого "туда - сюда" переключения.
Ну и "без разрыва потока" в АКП весьма инновационно звучит.

[sergey-78]

Тут на форуме уже поднимался вопрос а как с медленном движении при парковке? В мегаполисах иногда миллиметры важны. Возможно ли это на роботе?

[timtl]

Сообщение от sergey-78

Тут на форуме уже поднимался вопрос а как с медленном движении при парковке? В мегаполисах иногда миллиметры важны. Возможно ли это на роботе?

Поначалу не получалось, робот довольно резко дергал особенно при езде задних ходом. Через 500 км стало лучше, теперь трогается очень плавно, и назад получается ехать как на механике, как бы играя сцеплением.

[Martin]

Вот если бытует мнение что якобы робот подстраивается под водителя, как полагаете, если поездить на "ручке" он быстрее должен понять стиль езды или это не повлияет?

[Wowik]

Кому интересно. С нашего Большого Воронежского Форума:
"очередной отчетик
к пробегу в 2000км средний расход 9.3 по пробкам
робот кажись одумался - переключаться стал побыстрее под газом (приотпускать газ смысла не вижу - итак норм)...примерно на уровне приоры с роботом....
не думаю, что на ручке бы переключался быстрее при обычной езде

и по моментам переключения он меня стал больше устраивать:
1. если еле-еле газ жмешь то переключается как только обороты приближаются к 2 тыщам....на пятую переходит где-то на 60 км/ч
2. если чуть сильнее, то докручивает выше каждую передачу
3. при отпускании педали газа если до того ехал неспеша - включает следующую передачу. если до того газ был нажат сильно - повисит на передаче и подождет, вдруг решим дальше в том же темпе продолжать
4. в пробках быстро понимает что если старт и сразу тормоз хотя бы пару раз повторился, то вторая не нужна.
5. на склонах при небольшом торможении втыкает передачу ниже дабы тормозить движком....вплоть до того что спуск под каменный мост на второй до 60 км/ч держит...тормозит хорошо
6. на подъемах вверх переключаться не спешит, дает ехать на оборотах..

вообщим, за 2 т.к. робот стал себя вести понятно и предсказуемо....ну или меня выдрессировал - яхз

особенность - если катился с выжатым сцеплением то при нажатии на газ он на сцеплении поднимает обороты, затем отпускает сцепление (т.е. скорость не поменялась, но машина стала на передачу) - а потом уже едет....пауза порядка 1 секунды
но на сцеплении он катится на малых скоростях в пробке - поэтому такое поведение предсказуемо - просто чуть заранее касаюсь педали газа...а как только станет на передачу - нажимаю сколько надо и еду. "

[Tolik43]

Кому интересно. С нашего Большого Воронежского Форума:
"очередной отчетик

Интересно. Пишите еще.У кого и как, если желание есть. Спасибо.

[wolodia]

особенность - если катился с выжатым сцеплением

Не понял, а как там выжать сцепление ежели там две педали "тормоз и газ", или вы имеете ввиду перейти на ручное и поставить нейтраль. Извините за каламбур, но на АМТ не ездил, а вот когда буду покупать универсал там призадумаюсь. Тем более ,что сын ездит на Дискавери-3, говорит то что надо. Или на Дискавери АМТ не то что робот на Весте. Просвятите пожалуйста - Владимир Ефимович, спасибо.