|
Двигатель Лада Веста и его системы Обсуждаем гамму двигателей для LADA Vesta. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
20.09.2019, 20:27 | #1 | |
Продвинутый
Регистрация: 13.02.2018
Адрес: Самара
Автомобиль: Веста седан '16, 1,6, МКПП (Рено), люкс
Возраст: 37
Сообщений: 1,446
|
Re: Механизм газораспределения на 21129
Цитата:
А вообще где-то встречал, что срок службы ремня около 2000 часов. |
|
21.09.2019, 14:05 | #2 | |
Продвинутый
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: Пенза
Автомобиль: Vesta 1.6 АМТ Comfort MMC
Возраст: 42
Сообщений: 3,108
|
Re: Механизм газораспределения на 21129
Цитата:
|
|
04.10.2019, 16:52 | #3 |
Продвинутый
Регистрация: 14.10.2016
Адрес: Дальнее Подмосковье
Автомобиль: LADA Vesta,сердолик, палка, полный фарш. Гранта рислинг с ко
Сообщений: 485
|
Re: Механизм газораспределения на 21129
Мамочки , 120 градусов рабочей, литиевые мыло уже не в цене, а ngli-2 литол соответствует. Полимочевинный комплекс спорное решение, его сорбируемость хуже чем литиевого мыла в некоторых условиях. Рано списывать его , другое дело найти литол 24 изготовленный по ГОСТ21150-87 задача не простая.
Зачем в роликах смазка с рабочей температурой 170 градусов? При 170 градусах начинается отпуск мартенситных подшипниковых сталей обычного назначения. Все высокотемпературные смазки имеют невысокую адгезивность, например циатим 221, Эссо унирекс n2. Какая разница, в чем произойдет отпуск тел качения ? В масле или без, подшипнику все равно кирдык.
__________________
Не слушаю, что говорят- смотрю - что делают. Последний раз редактировалось Вишер; 04.10.2019 в 17:08. |
04.10.2019, 19:51 | #4 | |
Продвинутый
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Омск
Автомобиль: Калина Кросс 21947
Сообщений: 751
|
Re: Механизм газораспределения на 21129
Цитата:
|
|
04.10.2019, 18:00 | #5 |
Продвинутый
Регистрация: 25.05.2015
Адрес: Гагарин
Автомобиль: LADA VESTA GFL11-52-070 (ЛЮКС), 1.6, 5МТ, 2018 (прошивка Паулюс)
Возраст: 53
Сообщений: 8,189
|
Re: Механизм газораспределения на 21129
Тут ещё производитель подбирает смазку по параметрам "для высоких оборотов" и "для подшипников с вращающимся наружным кольцом"
И это серьёзное отличие от подшипника, в котором вращается внутреннее кольцо. Просто Огромная разница.
__________________
У кого случился Сталинград мотора - сообщайте мне с подробностями для статистики! Информация-1 Информация-2 Бортжурнал ВЕСТА Бортжурнал Sandero |
04.10.2019, 18:30 | #6 |
Продвинутый
Регистрация: 14.10.2016
Адрес: Дальнее Подмосковье
Автомобиль: LADA Vesta,сердолик, палка, полный фарш. Гранта рислинг с ко
Сообщений: 485
|
Re: Механизм газораспределения на 21129
Разница в этих смазках в адгезивность, с вращающимся внутренним кольцом линейная скорость ниже, с вращающимся внутренним выше. У западных производителей мази на литиевом мыле дороги, они всячески им придумывают замены вроде полимочевины и поэтому вводят новые условия для использования, мотивируя это тем, что многим потребителям смазки с большими диапазонами скоростей не нужны.
__________________
Не слушаю, что говорят- смотрю - что делают. |
04.10.2019, 20:25 | #7 |
Продвинутый
Регистрация: 14.10.2016
Адрес: Дальнее Подмосковье
Автомобиль: LADA Vesta,сердолик, палка, полный фарш. Гранта рислинг с ко
Сообщений: 485
|
Re: Механизм газораспределения на 21129
Неа, ролик вращается в кожухе, наполненном вы оздухом, единственный мостик тепла там - болт и шайба. Если и разогреваются ролики , то до температуры около 70 градусов. Не следует забывать, что движущиеся части вентилируют кожух. Если бы температура реально достигала 120 , ремень сдох бы на 1 тысяче км, и.к согласно справочника максимальная температура плоскоременной передачи 95 градусов, дальше разрушение ремня. Давайте не будем считать конструкторов дураками, ремни в их моторах ходят долго и температурный диапазон работы узла не экстремальный, следовательно и смазка для высоких температур -излишество. Другое дело обороты и здесь липкость смазки важнее . При высокой скорости смазка под действием центробежной силы отбрасывается к наружной обойме, при объеме смазки 1/3 тела качения захватывают ее и несут в зону трения, если вязкость смазки большая, она остаётся комками в нерабочей зоне подшипника, у высокотемпературной смазки вязкость большая, иначе она вытечет из рабочей зоны.
Смазки на литиевом мыле весьма липкие, чего не скажешь о полимочевине. Полимочевина склонна к дегидрации при высокой температуре, она выделяет адсорбируемое масло в зону трения, плавится и заполняет зону контакта. Если узел не достиг оптимальной температуры работы смазки , зона трения получит мало смазочного материала, в результате сухого трения пыль от рабочих тел покрывает комки смазки и мы получаем эффект котлеты , обваляной в муке. Смазочный материал впитывается пылью. Откройте убитый подшипник и увидите. Именно это я наблюдал в ступичном подшипнике своей гранты.
__________________
Не слушаю, что говорят- смотрю - что делают. Последний раз редактировалось Вишер; 04.10.2019 в 20:45. |
04.10.2019, 21:18 | #8 | |
Продвинутый
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Омск
Автомобиль: Калина Кросс 21947
Сообщений: 751
|
Re: Механизм газораспределения на 21129
Цитата:
Доводилось крутить ролик в патроне дрели? Нагрев очень ощутимый, руку даже обжигать начинает. Это те самые вполне рабочие 2-3тыс об/мин. В приводе обороты раза в 2 больше бывают. В общем,не надо уравнивать температуру роликов и воздуха под кожухом. Это сильно разные значения. Следующий момент. При чем тут высокотемпературные густые смазки? Речь-то о высокоскоростных с более широким рабочим диапазоном, относительно того же литола. Пластилин и труху я наблюдал в опорном поляке на 20ткм. Чего не увидел при многократно большем пробеге ИНА с полимочевинным Тотал Алтисом. |
|
04.10.2019, 21:38 | #9 |
Продвинутый
Регистрация: 14.10.2016
Адрес: Дальнее Подмосковье
Автомобиль: LADA Vesta,сердолик, палка, полный фарш. Гранта рислинг с ко
Сообщений: 485
|
Re: Механизм газораспределения на 21129
Перегрев ролика , вращаемого дрелью не есть не хорошо. Объем смазки слишком велик, если литол от перегрева вытечет, алтис не вытечет, он разгонит температуру ролика до очень высокой, поэтому я не сторонник высокотемпературных смазок. В роликах ина смазки сколько надо. А у nsk польского? Я на днях ковырнул их опорный ролик , новый, смазки в нем нет и не имеет значения , какая лучше, она просто должна быть.
Второй ролик CU имеет смазочный материал в виде манной каши, крупинками. Отдал на анализ, лаборатория на днях порадует.
__________________
Не слушаю, что говорят- смотрю - что делают. |
04.10.2019, 22:00 | #10 | |
Продвинутый
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Омск
Автомобиль: Калина Кросс 21947
Сообщений: 751
|
Re: Механизм газораспределения на 21129
Цитата:
От избытка смазки конечно может греться, не спорю. Но ИНА греются ИМХО скорее от сальников, они там с весьма плотным контактом. Насчет смазки в C&U любопытно. Не потому ли привод субъективно шумнее стал на нынешних машинах? |
|