Вернуться   Лада Веста Клуб > Новости > Новости автомира

Новости автомира Новости из мира автомобилей.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2016, 00:52   #1
Ecvi
Продвинутый
 
Аватар для Ecvi
 
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Сомово
Автомобиль: Lada Vesta Битопливная
Сообщений: 328
Re: Отставка Бу 9 Марта?

Я вот чего не понимаю. На Андерссона обрушился шквал критики из-за "рекордного убытка", но давайте вспомним 2009 год, по итогам которого только признанный "безвозвратным" долг ВАЗа составил (в пересчете по среднему курсу) примерно 1 миллиард 300 миллионов долларов, то есть приблизительно на 30% больше, чем нынешний "рекордный"! И это — не считая того, что следствием тогда стали утрата контроля над предприятием, крайне невыгодная для государства реструктуризация долгов аж на 20 лет вперед и так далее. Так что же, собственно, ставят в вину Андерссону? То, что он в погоне за качеством пренебрег сомнительными поставщиками? Не лучше ли было дождаться итогов 2016 года: чтобы хоть посмотреть, как пойдут те же Весты? И не лучше ли вместо заламывания рук о мифическом "рекордном убытке" постараться хорошенько вложиться еще и в маркетинг, чтобы та же Веста действительно пошла, перешибая предвзятое мнение тех, кто привык считать ВАЗы "ведрами с гайками"?

В общем, чудны дела Твои, Господи... а точнее, господ из Ростеха.Я тоже вижу в работе Андерссона больше положительного. Ростех, хитрецы, им подавай и качество, и рост доли и безубыточность, но только чтобы и народ не сокращать. Наши поставщики, за редким исключением поставляли (и не только на ВАЗ), не самую лучшую продукцию. АР писал про это и в материалах про калужский VW. Бу затеял хорошее дело, но кризис, конечно, все спутал. Но лады стали лучше, реклама не вызывает отвращения, дилеры получили заслуженную встряску. Ох, только бы снова ВАЗ не погрузился в забвение и не стал бы 30 лет производить весту-седан.
Ecvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 08:49   #2
Iroquois
Пользователь
 
Аватар для Iroquois
 
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: 163
Автомобиль: ВАЗ
Сообщений: 57
Re: Отставка Бу 9 Марта?

Цитата:
Ростех, хитрецы
Да ладно! Просты и порядочны! Предсказуемы в своей заботе о людях!
Вот например Вы не знаете кто 29 октября 2015 года назначен на должность индустриального директора по авиационному кластеру этой государственной корпорации?
__________________
LADA forever!
Iroquois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 10:26   #3
More
Продвинутый
 
Аватар для More
 
Регистрация: 26.12.2015
Адрес: В дебрях Смоленщины
Автомобиль: NIVA Travel
Возраст: 53
Сообщений: 670
Re: Отставка Бу 9 Марта?

Цитата:
Сообщение от Ecvi Посмотреть сообщение
В общем, чудны дела Твои, Господи... а точнее, господ из Ростеха.Я тоже вижу в работе Андерссона больше положительного. Ростех, хитрецы, им подавай и качество, и рост доли и безубыточность, но только чтобы и народ не сокращать. Наши поставщики, за редким исключением поставляли (и не только на ВАЗ), не самую лучшую продукцию. АР писал про это и в материалах про калужский VW. Бу затеял хорошее дело, но кризис, конечно, все спутал. Но лады стали лучше, реклама не вызывает отвращения, дилеры получили заслуженную встряску. Ох, только бы снова ВАЗ не погрузился в забвение и не стал бы 30 лет производить весту-седан.
Я тоже в этих воплях о "страшном убытке" вижу только грязную возню подковёрья. Впечатление такое: Бу, как достаточно амбициозный управленец сам по себе, в первую очередь преследовал цель показать, что даже в очень сложных условиях способен вывести на рынок успешный продукт. Как мужик уже достаточно поработавший в России, он смекнул, ЧТО ИМЕННО будет являться таковым для ВАЗа. Именно поэтому, было видно, что он в первую очередь стремится запустить Весту, как более отстранённый от альянса продукт. Может быть, и перенос её сборки в Ижевск был связан в первую очередь со всей этой подковёрной вознёй, чтобы вывести её из-под пристального наблюдения альянсовских контролёров финансовых и производственных сфер.

И после того, как запуск модели состоялся, помониторив общественное мнение альянс понял, какого конкурента своим логанчикам и сандерикам он создал на ВАЗе фактически за собственные деньги.

Естественно, им это очень сильно не понравилось. И тут же пошёл подкоп под Бу. Насобирали "правильные" цифры с помощью "правильных" аудиторов. Показали всё это "Ростеху", с мотивацией, что такой-сякой нехороший президент довёл завод до ручки. "Ростех", естественно, встал на дыбы, и гражданин Чемезов сурово сдвинул брови, и строго посмотрел в светлое будущее опального "директора завода".

Вуаля! Таким образом, альянс фактически чужими руками "сдвигает" неугодную фигуру.

Вот так мне всё это видится. Никак иначе невозможно объяснить эту паническую спешку в "кидании предъявы" Бу, не дожидаясь окончания действующего контракта и не дожидаясь годовой статистики по продаже новой модели.

Бонусом альянс получит ещё и то, что все эти разборки на ВАЗе негативно скажутся на данном этапе на продажах Весты.
More вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 10:59   #4
Vega202
Продвинутый
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Тольятти
Автомобиль: ЛКС
Сообщений: 318
Re: Отставка Бу 9 Марта?

More, отстраненой от альянса веста не получилась, импорт то почитай весь от альянса будет.
И так к сведению, у ваза было много производств в нутри, то же изготовление сидений. Отдельный корпус. Сейчас он пустой, кто мешал восстановить производство, если его так не устраивала продукция автовазагрегата? Никто, вот вам и прямой контроль качества и сохранение рабочих мест на заводе. А так что вышло? И своих увольняет и автовазагрегат банкрот, народ на улицу, и смежники тот же АЗРП в Альметьевске без заказов. Правда молодец мужик. Наладить производство бензобака для ларгуса и весты с рентгеном не могут у себя на вазе в ППИ, и систему выпуска отработавших газов, всё везет из за бугра.

Добавлено через 6 минут
More, а негативным фактором на продажи весты сказался как раз перенос по воле Бу в Ижевск. 10лярдов в оборудование которое сейчас не работает(а возврат затрат стоит в цене весты, так зачем было его покупать если в иИжевске есть такое уже своё) , плюс тоставка всего из Тлт в Ижевск, плюс 30тыр на каждую машину. Вот и прикиньте, на сколько веста при реально правильном запуске могла бы стоить.
Vega202 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 11:18   #5
More
Продвинутый
 
Аватар для More
 
Регистрация: 26.12.2015
Адрес: В дебрях Смоленщины
Автомобиль: NIVA Travel
Возраст: 53
Сообщений: 670
Re: Отставка Бу 9 Марта?

Цитата:
Сообщение от Vega202 Посмотреть сообщение
More, отстраненой от альянса веста не получилась, импорт то почитай весь от альянса будет.
Совсем отстранённой в таких условиях она вообще не могла получиться. Но так хоть не копия, как Хрей, и плюс двигатели ВАЗовские.

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Vega202 Посмотреть сообщение
И так к сведению, у ваза было много производств в нутри, то же изготовление сидений. Отдельный корпус. Сейчас он пустой, кто мешал восстановить производство, если его так не устраивала продукция автовазагрегата? А так что вышло? И своих увольняет и автовазагрегат банкрот, народ на улицу, и смежники тот же АЗРП в Альметьевске без заказов. Правда молодец мужик.
А восстановить производство, это проще и дешевле, чем найти нормального поставщика и закупать? В условиях, когда стоит задача максимально быстро вывести на рынок новый продукт в сложных условиях?

Поймите одну простую вещь. Альянс покупал ВАЗ в своих интересах. Бу работал в интересах альянса, но и в своих собственных тоже, которые не всегда совпадали с интересами альянса. И никто из тех, кто владеет и управляет заводом, не будет ставить интересы коллективов предприятий впереди своих собственных. Тоже самое касается и Ростеха, и кого угодно другого. И не будет ничего иначе, в тех условиях, в которых мы сейчас существуем.

Для Бу существовала цель - выпустить конкурентный продукт. Плохие смежники? Это их проблемы, найдём других. Почему мы должны терпеть продукцию неприемлемого качества только лишь из-за того, что этот смежник всю жизнь работал только на ВАЗ, и привык к тому, что что ни сделай, всё-равно заберут, потому что завод стоять не сможет. Обанкротятся? Люди пойдут на улицу? Ну так это проблемы смежника, а не ВАЗа. Мы должны выпустить конкурентный продукт, и мы его выпустим. А всё что не годится или мешает, будем менять и устранять.

Вот такой стиль руководства у него был, и он ничем не отличается от стиля любого другого топ-управленца в современном мире.

Что думаете, с приходом кого-то другого ситуация изменится, валом попрут социальные программы в интересах трудящихся? Начнут расширять производственную базу собственных компонентов, восстанавливать опытное производство, ещё кучу всего, набирать людей? Да ничего подобного.

Поставят сейчас кого-то, более послушного альянсу, и дело с концом.
More вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 11:35   #6
Vega202
Продвинутый
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Тольятти
Автомобиль: ЛКС
Сообщений: 318
Re: Отставка Бу 9 Марта?

More, востановить производство? Конечно проще скинуть нашего поставщика и перейти к не нашему. Ну конечно при этом рассказывать про качество. Восстановить производство по сидушкам за два года, да запросто. При этом выпуск был бы для всего модельного ряда выпускаемых авто на вазе, и наших и альянса. Это или снижение цены машин или повышение прибыли. Вот только нужна ли прибыль альянсу в нашей стране? Может его интересует своя прибыль за бугром?
Вы задайтесь вопросом, а почему в таком объёме альянс везёт комплектуху на свои машины от туда, хотя спокойно мог бы производить их тут. Я не говорю о каких то сложных электромеханических узлах.
Vega202 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 12:52   #7
More
Продвинутый
 
Аватар для More
 
Регистрация: 26.12.2015
Адрес: В дебрях Смоленщины
Автомобиль: NIVA Travel
Возраст: 53
Сообщений: 670
Re: Отставка Бу 9 Марта?

Цитата:
Сообщение от Vega202 Посмотреть сообщение
More, востановить производство? Конечно проще скинуть нашего поставщика и перейти к не нашему. Ну конечно при этом рассказывать про качество. Восстановить производство по сидушкам за два года, да запросто. При этом выпуск был бы для всего модельного ряда выпускаемых авто на вазе, и наших и альянса. Это или снижение цены машин или повышение прибыли. Вот только нужна ли прибыль альянсу в нашей стране? Может его интересует своя прибыль за бугром?
Вы задайтесь вопросом, а почему в таком объёме альянс везёт комплектуху на свои машины от туда, хотя спокойно мог бы производить их тут. Я не говорю о каких то сложных электромеханических узлах.
Я не сомневаюсь в том, что если бы для задач Бу было бы ВЫГОДНО запустить собственное производство сидушек, то оно было бы запущено. Ведь ВАЗовские моторы пошли на Весту не за красивые глаза, и не из-за пламенной любви Бу к ВАЗу, а потому что он посчитал, что это будет ВЫГОДНО.

Точно также не сомневаюсь и в том, что Бу "скидывал" неудовлетворительных поставщиков, и заменял ВЫГОДНЫМИ. То, что среди новых поставщиков много подконтрольных альянсу, удивления не вызывает. В конце концов, завод-то нынче чей? Кто "музыку заказывает"?

Альянсу в нашей стране нужна прибыль, иначе бы они сюда не лезли. Но прибыль в первую очередь, от реализации конечного продукта - автомобилей. Во вторую очередь, от использования компонентов подконтрольных им поставщиков на сборке автомобилей, если это финансово оправдано в том или ином случае.

Меня вот честно, удивляет во всей этой истории только одно - почему многие из нас до сих пор уверены, что КТО-ТО придёт к нам, и будет для нас стараться, чтобы НАМ было хорошо. Что, мало времени с 1991 года утекло, чтобы понять то, что вокруг происходит?

У завода сейчас хозяин - альянс. И этот хозяин будет делать всё, чтобы добиться своей единственной цели - извлечения прибыли. Всё. Других целей у него нет, и быть не может.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Vega202 Посмотреть сообщение
Конечно не думаю, кто ж из иностранцев это будет делать, им не нужны учителя врачи инженеры, максимум что им нужно это сантехники технички грузчики и чернорабочие. Навоз вилами в коровнике сгребать.
К сожалению, это не только иностранцев касается.

Добавлено через 48 минут
Президента АвтоВАЗа (Бу Андерссона) уволят: решение принято.

Ну и, собственно, то о чём я говорил:

Цитата:
В принципе, только этих двух причин достаточно, чтобы уволить Бу. Хотя... По многим статьям Андерссона следует «оправдать». Кто мог предположить, что рубль подешевеет вдвое, а автомобильный рынок сожмётся до полутора миллионов машин? Согласитесь, в кризисе, накрывшем российскую экономику, швед не виноват. Не случись всего этого, мы бы сейчас радовались дешёвым «Вестам» и «Иксреям», а завод наверняка получал прибыль... Однако случилось то, что случилось.

Но впереди выборы и народу надо дать надежду на лучшее. Уже известно, что на поддержку автопрома из «кармана страны» будет выделено 50 млрд рублей, и понятно, что большая часть бюджетных миллиардов попадёт именно на АвтоВАЗ. Кроме того, банки готовы поддержать пульс завода новыми кредитами. По разным госпрограммам получит денег и непосредственно Тольятти... Отставка шведа просто станет сигналом для горожан: «Смотрите, как без него стало лучше!».

Станет лучше и компании Renault-Nissan. Бу постоянно повторял «Я не человек альянса» и продавливал провазовские решения. А если вместо упрямого шведа пост президента займёт лояльный альянсу человек, то империя Карлоса Гона сможет выиграть «маленькую победоносную войну»: без труда забрать платформу «Весты» под новый Logan (такая идея действительно есть), а будущего конкурента «Дастера» — «Ниву-3», напротив, убрать.

Впрочем, о возможном будущем автогиганта «Авто Mail.Ru» расскажет отдельно. Пока же отметим только одно: российский автопром покидает действительно яркая и сильная личность. Несмотря на противоречивость многих поступков, Бу Инге Андерссон мощно встряхнул вначале ГАЗ, а затем ВАЗ. Настолько мощно, что последствия этой встряски будут ощущаться очень и очень долго.
More вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 11:45   #8
Vega202
Продвинутый
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Тольятти
Автомобиль: ЛКС
Сообщений: 318
Re: Отставка Бу 9 Марта?

More, "Что думаете, с приходом кого-то другого ситуация изменится, валом попрут социальные программы в интересах трудящихся? Начнут расширять производственную базу собственных компонентов, восстанавливать опытное производство, ещё кучу всего, набирать людей? Да ничего подобного."
Конечно не думаю, кто ж из иностранцев это будет делать, им не нужны учителя врачи инженеры, максимум что им нужно это сантехники технички грузчики и чернорабочие. Навоз вилами в коровнике сгребать. Позиция проста как три копейки- вам думать не надо, вы не умеете, потому и учиться нет необходимости, мы вам скажем как и что делать.
Vega202 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 14:19   #9
sergey-78
Продвинутый
 
Аватар для sergey-78
 
Регистрация: 18.01.2016
Адрес: Спб
Автомобиль: SW КРОСС GFK32-52-XSH МАРС
Сообщений: 3,440
Re: Отставка Бу 9 Марта?

Цитата:
Сообщение от Vega202 Посмотреть сообщение
More, "Что думаете, с приходом кого-то другого ситуация изменится, валом попрут социальные программы в интересах трудящихся? Начнут расширять производственную базу собственных компонентов, восстанавливать опытное производство, ещё кучу всего, набирать людей? Да ничего подобного."
Конечно не думаю, кто ж из иностранцев это будет делать, им не нужны учителя врачи инженеры, максимум что им нужно это сантехники технички грузчики и чернорабочие. Навоз вилами в коровнике сгребать. Позиция проста как три копейки- вам думать не надо, вы не умеете, потому и учиться нет необходимости, мы вам скажем как и что делать.
А кто у нас сейчас за страну болеет? Наши топ-менеджеры? Там уже давно каждый сам за себя, и мы им нужны только чтобы прибыль приносили. Хорошо, когда руководитель работает на дальнюю перспективу, тому нужны и врачи и учителя....но это умный руководитель, таких сейчас нет.
sergey-78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 11:40   #10
andrey-tlt
Продвинутый
 
Аватар для andrey-tlt
 
Регистрация: 10.11.2015
Адрес: Томск
Автомобиль: ВАЗ 11174, 163RUS
Возраст: 47
Сообщений: 195
Re: Отставка Бу 9 Марта?

Цитата:
Сообщение от Vega202 Посмотреть сообщение
И так к сведению, у ваза было много производств в нутри, то же изготовление сидений. Отдельный корпус. Сейчас он пустой
Так всё оборудование с этого корпуса в Автовазагрегате. Закупить новое? На какие шиши? ВСЕ поставщики ВАЗа работают на оборудовании, вывезенном с ВАЗа.
andrey-tlt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:40. Часовой пояс GMT +3.