Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Топливо и эксплуатационные жидкости

Топливо и эксплуатационные жидкости Обсуждаем вопросы выбора по бензину, маслам и прочим жидкостям для Лада Веста.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2019, 13:24   #1
Pol
Продвинутый
 
Регистрация: 02.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Веста МКПП '15/CVT '19
Сообщений: 1,406
Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:
Ведь открытый цикл это мощностной режим, когда дроссель открыт почти полностью, т.е. МАР показывает давление около 100Кпа, и то не всегда при этом переходит в открытый цикл.
Например, 60 км\час на 4-й по ровной дороге - открытый цикл.. Такое ощущение, что только на ХХ и ПХХ закрытый.

З.Ы. Прошивка от Паулюса Евро4.. Как она может быть евро хоть что-то без ДК...
Pol вне форума  
Старый 13.03.2019, 13:42   #2
KIO1968
Продвинутый
 
Аватар для KIO1968
 
Регистрация: 02.08.2018
Адрес: Ростовская обл.
Автомобиль: Vesta 1.6 AMT LPG
Возраст: 55
Сообщений: 286
Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:
З.Ы. Прошивка от Паулюса Евро4.. Как она может быть евро хоть что-то без ДК...
А, у вас паулюс, тоже раньше за эту прошивку писал, не понял я в ней юмора с лямбдарегулированием, поэтому собственно и откатился на сток.
KIO1968 вне форума  
Старый 13.03.2019, 19:55   #3
Pol
Продвинутый
 
Регистрация: 02.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Веста МКПП '15/CVT '19
Сообщений: 1,406
Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:
Сообщение от KIO1968 Посмотреть сообщение
А, у вас паулюс, тоже раньше за эту прошивку писал, не понял я в ней юмора с лямбдарегулированием, поэтому собственно и откатился на сток.
А его там нет - вот так (подтвердили прошивальщики)! Вообще! Только на ХХ и ПХХ - всё!!

И это, как мне казалось, одна из самых разрекламированных прошивок..

А я как дурак карты с ней катаю...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Эбу может установить только тот угол который находится в прошивке и никак не другой.
А правильно для газа не тот, что в прошивке, а поболее, но поболее прошивка не поставит, т.к. она не знает, что горит газ!!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Sicilla Посмотреть сообщение
Снял диаграмму напряжения на 1 датчике (в программе OBD Автодоктор), там он называется сенсор 1 банк 1 (типа того). И на этой же диаграмме обороты двигателя.
Завтра сниму диаграмму УОЗ от оборотов, на бензине и на газу
Ну тут лямбда явно до 1 доходит очень редко. У меня она в 1 всегда при разгоне.
Pol вне форума  
Старый 13.03.2019, 20:04   #4
katran
Продвинутый
 
Регистрация: 29.10.2015
Адрес: Оренбургская область
Автомобиль: Ваз 217250 GFK11-52-AK2
Сообщений: 2,797
Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:
но поболее прошивка не поставит, т.к. она не знает, что горит газ!!
Прошивке пох_ру что там горит, что в ней прописано то и поставит.
katran вне форума  
Старый 13.03.2019, 20:27   #5
Pol
Продвинутый
 
Регистрация: 02.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Веста МКПП '15/CVT '19
Сообщений: 1,406
Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:
Прошивке пох_ру что там горит, что в ней прописано то и поставит.
Ну, собственно, я так и написал..

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
А как тогда он увеличивается при движении?
Просто берётся значение из таблицы, заранее зашитой разработчиком, где на каждый режим работы ДВС записано какой угол брать. Понятно, что ещё учитываются различные показатели, но это табличное значение, а таблица составлялась под бензин, поэтому под газ не подходит.

Добавлено через 10 минут
Зашел на форум, типо, прошивальщиков где сидят представителя того же Паулюса - а там мне говорят, что я дебил и обратная связь по лямбде вообще не нужна и по ней никто ГБО не настраивает!!
Pol вне форума  
Старый 13.03.2019, 20:47   #6
katran
Продвинутый
 
Регистрация: 29.10.2015
Адрес: Оренбургская область
Автомобиль: Ваз 217250 GFK11-52-AK2
Сообщений: 2,797
Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:
Сообщение от Pol Посмотреть сообщение
Зашел на форум, типо, прошивальщиков где сидят представителя того же Паулюса - а там мне говорят, что я дебил и обратная связь по лямбде вообще не нужна и по ней никто ГБО не настраивает!!
А вот кстати от "представителей" можно еще не то услышать. Когда первый раз шил приору, рекомендации от " прошивальщиков" расходились до абсолютной противоположности. Кстати на приорофоруме есть тема, где можно было пообщаться с автором..
katran вне форума  
Старый 13.03.2019, 21:21   #7
KIO1968
Продвинутый
 
Аватар для KIO1968
 
Регистрация: 02.08.2018
Адрес: Ростовская обл.
Автомобиль: Vesta 1.6 AMT LPG
Возраст: 55
Сообщений: 286
Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:
а там мне говорят, что я дебил и обратная связь по лямбде вообще не нужна и по ней никто ГБО не настраивает!!
Ну вот собственно и всё, а больше и прошивок распространённых мультирежимных похоже и нет. Так что остаётся либо вариатор (если кто из производителей допилит для м86), либо индивидуальное чиптюнерство.
Честно говоря мультирежимкой паулюса был очень удивлён, понаблюдав за параметрами двигателя, и честно признаюсь, сначала думал, что прошивальщик мне залил прошивку с файлопомойки, которую под видом паулюса туда выложил какой то враг, отключивший в прошивке всё нужное, чтоб у меня двигаталь быстрее вывалился. Но потом поспрашивал, у многих эта "изюминка" в прошивке паулюса. И самое интересное, раньше в своих прошивках паулюс отключал лямбду для ГБО 2-го поколения и в названии прошивки соответственно фигурировало "сантехника" и евро было соответственно ноль. У нашей же прошивки написано евро-2 или даже 4, а работа с лямбдой через }|{опу...
Но много прошитого паулюсом народа ездит и радуется, их всё устраивает, а я решил что мне милее сток-прошивка.
А самое то интересное на мой взгляд, полное отсутствие информации о прошивке, что там отключено и зачем, что улучшено и в каких режимах - ничего, покупаешь черный ящик и только рекламная вода отовсюду - динамика будет чуть лучше, а расход чуть меньше. И такое описание у абсолютного большинства софта наиболее распространённых чипописателей.
KIO1968 вне форума  
Старый 13.03.2019, 21:27   #8
Pol
Продвинутый
 
Регистрация: 02.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Веста МКПП '15/CVT '19
Сообщений: 1,406
Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:
Но много прошитого паулюсом народа ездит и радуется, их всё устраивает
Ну машина реально стала бодрее, едет очень хорошо. С другой стороны понятно почему - если на смесь и выхлопные газы закрыть глаза..

Цитата:
У нашей же прошивки написано евро-2 или даже 4
Мне продали как Евро4!! Лично мне никак не подходит полное отсутствие контроля выхлопа машины.. Это же не запорожец или Москвич 412..
Pol вне форума  
Старый 17.06.2020, 20:09   #9
L-i-m-o-n-a-d
Новичок
 
Регистрация: 24.02.2020
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 12
Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:
Сообщение от KIO1968 Посмотреть сообщение
Ну вот собственно и всё, а больше и прошивок распространённых мультирежимных похоже и нет. Так что остаётся либо вариатор (если кто из производителей допилит для м86), либо индивидуальное чиптюнерство.
Честно говоря мультирежимкой паулюса был очень удивлён, понаблюдав за параметрами двигателя, и честно признаюсь, сначала думал, что прошивальщик мне залил прошивку с файлопомойки, которую под видом паулюса туда выложил какой то враг, отключивший в прошивке всё нужное, чтоб у меня двигаталь быстрее вывалился. Но потом поспрашивал, у многих эта "изюминка" в прошивке паулюса. И самое интересное, раньше в своих прошивках паулюс отключал лямбду для ГБО 2-го поколения и в названии прошивки соответственно фигурировало "сантехника" и евро было соответственно ноль. У нашей же прошивки написано евро-2 или даже 4, а работа с лямбдой через }|{опу...
Но много прошитого паулюсом народа ездит и радуется, их всё устраивает, а я решил что мне милее сток-прошивка.
А самое то интересное на мой взгляд, полное отсутствие информации о прошивке, что там отключено и зачем, что улучшено и в каких режимах - ничего, покупаешь черный ящик и только рекламная вода отовсюду - динамика будет чуть лучше, а расход чуть меньше. И такое описание у абсолютного большинства софта наиболее распространённых чипописателей.
ответ Пауюлюса мне по такай же проблеме: ну и не вижу смысла общаться если нет понимания что коэффициенты ГБО можно настроит на стоке если не умеем на частичной лямбде.
и потом тупо залить на частичной и все ок.
а если совсем проще -стараюсь не участвовать в исследованиях владельцев авто и поисках дзена


Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Pol Посмотреть сообщение
Вести с полей - Паулюс делает только Евро0 прошивки. Если что-то не устраивает - пиши сам (с) Паулюс.

Таким образом, никакая из его прошивок не годится для газа от слова совсем. Будет конский расход и остальной букет проблем.
MR2x_StartPowerHLeco_GBO4prop_v8_I765BH03, даже с ШДК затруднительно настроить, там по бензину обеднение идёт от 15,5 до 16,9 на средних нагрузках на бензине, ну а газ, есстественно за ним... в коррекции по оборотам каждую клеточку правили, но получается хрень какая-то всё равно...

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от KIO1968 Посмотреть сообщение
За всех ответить, как понимаете не могу, а за себя уже описывал как то, на стоке все коррекции ведут себя адекватно. Потом прошил мультирежимку паулюса в надежде поиметь более правильный УОЗ на газе, смотрю, на ХХ аддитивная коррекция колыхается, чуть дал газу - обе упали в единицу и не изменяются, начал присматриваться, не увидел вообще нормального лямбдарегулирования и в итоге вернулся на стоковую прошивку, где все показатели вернулись в норму.
Описание складчины на OKTKJA:

В комплекте версии Е2 и мультирежимные ГБО версии. (кому непонятно -прошивки с переключающимися наборами калибровок).

А теперь самое интересное для тех кто не прочь пошаманить самостоятельными изысками не уповая на паулюсов и иже с ними))

А именно - для приобретателей модуля МЕPro m86 в комплекте будут специальные софты с переменными составами режима частичных нагрузок. То есть по выходу из холостого хода состав задаётся любой а не стехиометрический, которые не эталон ни экономичности ни производительности, в сетке оборотов/нагрузки. Кто ковыряет прошивки давно и вдумчиво наверняка догадались -да да -это именно аналог стратегии моей с Я7.2. Прошивки HL с частичным регулированием.

Можно реально играться с экономичными версиями и версиями с максимальной производительностью во всех факторах нагрузки. Софты откалиброваны -их можно применять "как есть". а можно как сказано выше внести свои фантазии и предпочтения. Или склонности клиента. Подробнее будет в ридмике пакета.
L-i-m-o-n-a-d вне форума  
Старый 13.03.2019, 13:43   #10
Sicilla
Продвинутый
 
Регистрация: 02.01.2017
Адрес: г.Пермь
Автомобиль: Vesta Comfort Multimedia
Сообщений: 1,840
Re: ГБО на Лада Веста - 2

Цитата:
Сообщение от Pol Посмотреть сообщение
З.Ы. Прошивка от Паулюса Евро4.. Как она может быть евро хоть что-то без ДК...
Точно евро-4? У меня мульт, но евро-2
Sicilla вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:21. Часовой пояс GMT +3.