АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты

[Миша]

Сообщение от gvsp

Шестиступка и для АМТ бы не помешала.

Роботизированные механические коробки являются компромиссом между механическими и автоматическими, поэтому никто допиливать АМТ не будет, тем более ещё и агрегатировать с коробкой не от ВАЗа, сколько это будет стоить в конечном итоге.
Помнится PSA ставили РКПП даже на флагманы, затем отказались от них.

[dema]

возвращаясь к теме...
почитав внимательно статейку про актуальный для "нашего концерна" бюджетный варик, кажется мне что плюсов там даже меньше чем ожидается

статейка: https://autoreview.ru/articles/sprin...aptur-variator
особенно интересные моменты

Если едешь с установившейся скоростью, то вариатор подбирает наименьшее передаточное отношение, заставляя мотор работать на минимально устойчивых в тяговом режиме 1300—1500 об/мин. Даже появляется легкая вибрация.

т.е. при плавном нажатии машина будет пытаться ехать с 1300.....придется прожимать газ дабы получить ускорение (и сопровождаться сие будет ощутитмым звоном детонации как в обзоре ClicONcar когда даже автоматный полноприводный позвякивал при каждом нажатии на газ с минимальный оборотов....прошивка там чудесатая)

В итоге после двух дней езды по Москве и области я «привез» средний расход 8,2 л/100 км по показаниям борткомпьютера. Правда, при замерах на полигоне в нашем достаточно рваном ездовом цикле ARDC расход составил уже 10,3 л/100 км — примерно как у одноклассников с «автоматами». Так что если хотите экономить — опять-таки не спешите.

т.е. с расходом как-то опять мимо....

Теперь 40 процентов, это около 22 градусов, — тоже. Селектор в ручной режим, первая псевдопередача, остановка, старт... Передние колеса после легкой пробуксовки зацепились, педаль газа в полу, на тахометре 2500 об/мин — едем. Но через пару секунд обороты падают, и Kaptur останавливается! Все, сработала тепловая защита. Втихую: никаких сообщений на комбинации приборов, никаких контрольных лампочек. И в инструкции на этот счет ничего не сказано.

Кстати, перегреть гидротрансформатор можно и без всяких подъемов: если долго пытаться заехать «в лоб» на высокий бордюр. Просто не нужно этого делать — достаточно чуть развернуть автомобиль, чтобы на бордюр заезжало сначала одно колесо, потом второе.

т.е. при нагрузках на 2.5 тыщах идет нагрев и может вырубиться

Появившийся в 2009 году вариатор JF015E (так же известный под ниссановским индексом RE0F11A) — второе поколение вариаторов Jatco, и встречается на автомобилях Nissan, Renault, Suzuki, Mitsubishi, Chevrolet.

Как и предшественник Jatco JF011E образца 2005 года, этот рассчитанный на малолитражки вариатор с гидротрансформатором, планетарной передачей и тремя пакетами фрикционов способен выдержать 200—250 тысяч километров, практически не уступая в долговечности классическому гидроавтомату.

Главное — аккуратно относиться. Во-первых, нужно оберегать вариатор от перегревов и следить за чистотой его теплообменника. Во-вторых, не забывать, что вариатор терпеть не может грязного масла, — менять рабочую жидкость следует не реже чем раз в 70 тысяч километров. А при появлении толчков — немедля.

ну т.е. за ним надобно следить чтоб не перегрелся и менять жижу (скок она там стоит?)

ну и финалочка:

И в-третьих, помните: вариатор гораздо чувствительнее «автомата» относится к манерам своего владельца и дорожным условиям. К примеру, его век заметно сокращает не только рваная активная езда, но и долгое ползание в заторах: чем ниже скорость, тем больше передаточное отношение, ремень максимально изгибается и, соответственно, быстрее изнашивается. А главное, вариатор совсем не жалует резкую остановку вращения колес — например, при зацепе после пробуксовки или при утыкании в бордюр. От этого может запуститься цепная реакция: сперва провернувшийся ремень оставляет засечки-царапины на поверхности шкивов, а затем те принимаются грызть ремень, первым делом стирая тонкую насечку рабочей поверхности. В итоге вариатор начинает пробуксовывать при ускорениях, особенно на загруженном автомобиле, а накапливающиеся продукты износа ремня непременно сказываются еще и на здоровье блока клапанов, редукционного клапана масляного насоса и, как следствие, давлении рабочей жидкости.

воот
тобишь лишний раз на газ нажимая подумать - не навернется ли чего, не пробуксану ли я нечаянно
и в пробках беда

(напомню, у меня на 99% эксплуатация городская и средняя скорость обычно этак 13-14 км/ч....)

Добавлено через 1 минуту

Если миллионы людей чудесно ездят на АКПП, значит, ничего страшного там нет. У меня в городе морозы те еще бывают - и всякие корейцы с АКПП ездят себе чудесно. Не выдавайте свои вкусы и предпочтения за "хорошо" и "плохо".

ну чо бы не ездить
выкатил с парковочки чистой (а лучше отапливаемой) и поехал себе не нагружая двигатель и коробочку

или наоборот. газ и попер...тыж ее на 2-3 года купил, а за это время ушатать АКПП тяжело....она чуть позже спасибо скажет, скорее всего не тебе))

[Клюв]

Шестая передача - само по себе решение довольно сомнительное, скорее просто дань моде, а уж при не самом быстром роботе - крайне сомнительное.

[Ladavod]

Сообщение от Клюв

Шестая передача - само по себе решение довольно сомнительное, скорее просто дань моде, а уж при не самом быстром роботе - крайне сомнительное.

Ничего сомнительного для трассы, сплошная экономия и потише будет. Главное чтобы она, как пятая сейчас, не включалась на 60км/ч.

[Клюв]

сплошная экономия и потише будет

Априори никакой экономии не будет. Она может быть (в любом случае очень незначительная), а может быть и наоборот. Если бы все было так просто, при мощных двигателях давным-давно бы делали высшую передачу очень высокой. Хоть шестую, хоть четвертую.
Ну тише - наверное, да

[dema]

Если бы все было так просто, при мощных двигателях давным-давно бы делали высшую передачу очень высокой.

так и делают
я когда на октаве 1.8tsi мкпп ездил, радовался длинной коробке и очень длинной 6-ой
а вот 1 и 2 своей длинной подставляла ппц
турбодвиг снизу ваще никак (где-то до 1.3-1.5) и изза этого тронуться без дрожи на околохолостых не представлялось возможным.....
и я со своими 250Нм аж 1.5 тыщ (по паспорту) был вынужден в пробке толкаться с подгазовками до тех самых 1.5 тыщ....иначе машина дрожала и издавала движком нехорошие звуки

и это на двухмассовом маховике и прочих ништяках современных сцеплений

[Клюв]

так и делают

Это сейчас делают, а я сказал "давным-давно бы" - это большая разница. Сейчас все делается из соображений "как бы оно поконфетнее выглядело на витрине и в течение гарантии, а потом бы поскорее накрывалось".
Никто не мешал тридцать или сорок лет назад на какие-нибудь 530 бээмвэ ставить высшие передачи с числом каким-нибудь 0,7. Однако никто этого почему-то не делал. Пятую-то передачу относительно не так и давно стали всовывать.

[gvsp]

Главное чтобы она, как пятая сейчас, не включалась на 60км/ч.

Да нехай включается. Я прошлую неделю в командировке откатал в Крыму на арендованном Рапиде 105 л.с. 6-ти ступенчатый автомат. Так он почти всё время на шестой ездил, если педаль не придавить, даже в такие горки на шестой влезал, где я бы на Приоре с пятой на четвёртую переключался. И в итоге расход в смешанном цикле у меня был около 7,5, что для машины с гидротрансформатором считаю не то что неплохо, а замечательно. А первая у Рапида вообще замечательная, трогается и едет при ненажатом газе так медленно, что кажется, что не едет, а чуть ползёт и без всякой игры педалями можно хоть на бордюр, хоть куда. Думаю такая первая и такая шестая и на АМТ были бы хороши.

Добавлено через 5 минут

при мощных двигателях давным-давно бы делали высшую передачу очень высокой.

Так на всяких Мерседесах и делают уже кучу передач. А вообще если я тестил и на ровной дороге на Приоре 98 л.с. даже на 60 км/час на пятой расход меньше, чем на четвёртой, то всяко напрашивается, что даже с 98 л.с. машине не помешала бы и шестая и седьмая. http://www.lada-vesta.net/showpost.p...4&postcount=20

[Клюв]

Так на всяких Мерседесах и делают уже кучу передач.

Их там делают на очень шустрых автоматах. Там-то, конечно, чем больше, тем лучше.

А вообще если я тестил и на ровной дороге на Приоре 98 л.с. даже на 60 км/час на пятой расход меньше, чем на четвёртой

У восьмерочной коробки, насколько я знаю, довольно низкая четвертая, так что там свои нюансы. А у меня в свое время (давно дело было) на неком двухлитровом двигателе минимальный расход получался на 4-ой на 70 км/ч. Это все к тому, что простое повышение передаточного числа не приводит автоматически к сокращению расхода.

[GrееnGad]

Что то смотрю тут людей запугали вариатором до смерти) Буксовал по снегу и по грязи не раз и не два и не пять раз. Все с ним нормально. Вариатор любит чтоб ему масло вовремя меняли и не убивали умышленно. Точно так же раньше читал форумы и шарахлся от него. А такого бреда как то что он пробок боится, так вообще впервые слышу) Поржал) И кстати, по моему если не ошибаюсь у субару есть статистика по коробкам, так процент отказов ручки выше процента отказов вариатора если че) Не пугайте людей, у одних тут гидротрансформатор дергается у других вариатор задирается. Если просто ездить а не ушатывать, то вариатор спокойно ходит за 200т.км. Если конечно газ в пол по грязи и на асфальт при этом вылетаешь, то и долбоящеру понятно что ничего хорошего. Но я на кашкае вылазил с таких мест, что не горюй и все замечательно.