Замена масла в CVT (вариатор короче)

[nordline]

Грантовский автомат - именно что древняя 4х-ступка образца 1989 года.
Современного в ней - электронное управление, да блокировка ГТ.
Она еще прощает подобные вольности - на моей памяти чего только туда народ не лил. Намана, ездит )

Ага ты пойди напиши такое на грантафоруме. Тебе сразу там разъяснят местные специалист что это современная коробка, и что в инструкции черным по белому написано что масло если менять, то только Nissan Matic S. Некоторые заливают Dexron Vl так как он по вязкости как Matic S. Когда в 2012 году вышла Гранта с АКПП почти большинство обзоршиков жаловались на то, что поставили ненадежную коробку от jatco, а не проверенный временем aisin и что ресурс этой коробки в среднем 120 т.км.

Правильно пишут. У варика жижа должна одновременно смазывать коробку, обеспечивать работу ГТ - и при этом еще гарантировать надежное сцепление металлического ремня с металлическими конусами.
Что так-то противоречит идее смазки в принципе.
Если последнее условие не выполняется - стружка убьет коробас в момент.
С вас 150к+

Гидротрансформатор это устройство которое передает крутящий момент от двигателя к коробке передач. Ставиться он не только в классические АКПП и вариатор(и еще много где) Тип масла для него не так принципиален, он просто передает крутящий момент за счет потока масла создаваемый турбиной.
Смазывать подшипники тоже вещь не хитрая.
Главное заблуждение это то что масло должно гарантировать надежное сцепление металлического ремня с металлическими конусами. В точке контакта ремня и конусов масло выдавливается в протекторы ремня(как автомобильная шина выдавливает воду в протекторы и отводит её) Если у ремня стираются риски протектора, масло остается в точке контакта, что приводит к проскальзыванию ремня. Именно по этому "лысый" ремень проскальзывает на конусах.
А вот теперь самая главная задача. Как быть с планетарной передачей которая стоит в обычных классических коробках? Почему инженеры объединили два этих противоречия в одном корпусе который омывается одним маслом?
Вы знаете что в китайские Chery Tiggo которые идут с вариатором в инструкции написано что заливать нужно масло SP-lll? Самое интересное что та мультижидкость которую я заливаю в АКПП на Калине Lukoil ATF Synth Asia https://www.oil-club.ru/forum/topic/...-свежее/ тоже имеет допуск SP-lll. Конечно можно допустить что китайцам открылись тайны мироздания благодаря котором в вариаторе чудесным образом меняются законы физики... Но что то мне сдаётся что за всем этим мракобесием с маслами стоят маркетологи.

Добавлено через 50 минут
QUOTE=Ладовоз;391837]Странно Нейбот слышать от тебя. Мне в Ютубе один втирает пронеубиваемый вариатор на Весте он масло не меняет и два года таскает прицеп с грузом по 700 кг, иногда по 1т. Спросил сколько до дачи км ? Он исчез с ответом.

Добавлено через 3 минуты
А ты про масло, хотя даже сам Ниссан советуют менять масло взависисмости от эксплуатации от 40000 - 50000 км для продления жизни вариатора.[/QUOTE]

Убить можно все что угодно, я механику могу превратить в тотальный сталинград за пару минут.
Чувствуется что вариатор на Весте задушен программно. Читал мнение одного спеца по ремонту вариаторов. Так он сказал что имитация ступеней передач при активном разгоне сделана вовсе не для того как это пишут все обозреватели (что бы монотонный звук двигателя не раздражал водителя) сделанно это для того что бы сберечь ремень. При резком ускорении ремень фиксируется в одном положении, после набора оборотов двигателя, происходит перемещение ремня с одномоментным кратковременным падение мощности двигателя как это происходит при переключении передач на АКПП или механики. Тоесть ремень не перемещается по конусу под большой нагрузкой, что многократно уменьшает риск проскальзывания.

[Максим48]

В точке контакта ремня и конусов масло выдавливается в протекторы ремня(как автомобильная шина выдавливает воду в протекторы и отводит её) Если у ремня стираются риски протектора, масло остается в точке контакта, что приводит к проскальзыванию ремня. Именно по этому "лысый" ремень проскальзывает на конусах.

Идеально отшлифованных плоскостей не бывает. Масло всегда останется в пятне контакта. Оно же конечно должно иметь определенные свойства.

Почему инженеры объединили два этих противоречия в одном корпусе который омывается одним маслом?

В чем отличие масла для вариаторной и для классической? Точнее не так. Что может масло для вариаторной, чего не сможет обеспечить в планетарной?

Читал мнение одного спеца по ремонту вариаторов.

Не укладывается в логике разгона самой машины. При резком старте подрыва как такового не ощущается. Скорее всего это связано с тем, что в таком режиме программа поднимает обороты, а ремень в этот момент сгоняет в стартовую точку. Далее никакой имитации нет. Обороты подвисают в районе 5000. И дальше пошел "подрыв". Чем он обусловлен? Только перемещением ремня по шкивам.
Имитация происходит, если давить на педаль 60-80%.

[Максим48]

Сообщение от Максим48

Далее никакой имитации нет.

На кик-дауне есть имитация - сбрасывает оборотов 800, но при этом сбросе разгон продолжается. Это значит все-равно разгоняет ремнем, а не оборотами.

[nordline]

Сообщение от Максим48

Идеально отшлифованных плоскостей не бывает. Масло всегда останется в пятне контакта. Оно же конечно должно иметь определенные свойства.

В чем отличие масла для вариаторной и для классической? Точнее не так. Что может масло для вариаторной, чего не сможет обеспечить в планетарной?


Не укладывается в логике разгона самой машины. При резком старте подрыва как такового не ощущается. Скорее всего это связано с тем, что в таком режиме программа поднимает обороты, а ремень в этот момент сгоняет в стартовую точку. Далее никакой имитации нет. Обороты подвисают в районе 5000. И дальше пошел "подрыв". Чем он обусловлен? Только перемещением ремня по шкивам.
Имитация происходит, если давить на педаль 60-80%.

Странно у меня имитация появляется если продавить педаль на 40-50%

Добавлено через 1 минуту

В чем отличие масла для вариаторной и для классической? Точнее не так. Что может масло для вариаторной, чего не сможет обеспечить в планетарной?

Цитата:

Я думаю что ничем. Если в китайские вариаторы заливают масло SP3 которое льют в корейские коробки

Добавлено через 1 минуту

Вы даже сами обладатели разобраться не можете как у вас работает АТ один опровергает другого и.т.д.

У каждого свои проблемы. Владельцам вариаторы интересно разобраться в алгоритме работы вариатора и прочими аспектами владения. У вас свои интересы. Подобрать правильную правую опору, добавить четвертую, найти правильное сцепление, подобрать правильное масло что бы коробка меньше завывала и при этом сателлиты дифференциала не выходили наружу через корпус.

[Neibot]

Ага ты пойди напиши такое на грантафоруме. Тебе сразу там разъяснят местные специалист

Да я и сам там местный специалист ) Гранту АТ тоже катал в бытность.
Суть что фанаты оригинала конечно будут везде.
А по факту экспериментаторов там тоже хватало. И в принципе от нормального мультика коробке ничо не делалось ))

Конечно можно допустить что китайцам открылись тайны мироздания благодаря котором в вариаторе чудесным образом меняются законы физики...

Разгадка там из серии - почему в вазовский движок можно заливать почти что угодно и он будет ездить.
А в современные - так лучше не делать. Ибо дохлые кольца, дохлые шейки, гидроуправляемые фазики, ГНЦ, джедаи, нежные катализаторы и т.д.
Т.е. в масло там помимо собсно смазки - закладываются еще функции доп. охлаждения и гидравлической жидкости для точного-быстрого управления фазиками.
Отсюда тенденции у производителей переходить на всякие двадцатки, а то и пожиже.
Со сторого выверенными присадками - чтобы очередной шедевр одноразового моторостроения не задрался и не засрался отложениями.
По крайней мере в течение гарантии )

Возвращаясь к нашим баранам:
https://www.transakpp.ru/232/main/cv.../qr019cha.html

Конструкция вариаторов сделана с большим запасом по «железу», чтобы не испортить имидж уже в первые годы. Вес вариатора 79 кг, что значительно больше конкурентов джатковских JF011 и еще более легкого JF015.
На маслонасос здесь тоже не пожалели металла, скопирован со «старших братьев» ступенчатых АКПП.
Гидроблок и соленоиды также имеют большой запас на износ.
Этот вариатор рассчитан на момент до 190 Нм

При всем при этом запасливый кетаец:
а) имеет регламент замены жижи в 40 тыкм (это регламент, а по факту считай дели на два)
б) ходит недолго https://www.drive2.ru/b/532097658219660446/

Вот собсно и все тайны мироздания.

[Ладовоз]

Странно Нейбот слышать от тебя. Мне в Ютубе один втирает пронеубиваемый вариатор на Весте он масло не меняет и два года таскает прицеп с грузом по 700 кг, иногда по 1т. Спросил сколько до дачи км ? Он исчез с ответом.

Добавлено через 3 минуты
А ты про масло, хотя даже сам Ниссан советуют менять масло взависисмости от эксплуатации от 40000 - 50000 км для продления жизни вариатора.

[Neibot]

даже сам Ниссан советуют менять масло взависисмости от эксплуатации от 40000 - 50000 км для продления жизни вариатора.

Ну это какбэ очевидно )
Поверь, я бы с удовольствием взял аналогичное авто на автомате, только доплатить пришлось бы стоимость пяти новых вариаторов.. При прочих равных.

[Ладовоз]

Сейчас не про автомат или МКПП, а про неубиваемость в режиме выше написал. Почему здесь таких и нет.

[Ладовоз]

Вы даже сами обладатели разобраться не можете как у вас работает АТ один опровергает другого и.т.д.

[Ладовоз]

Смотрел я это . Всё к тому что один чел тут более мощные авто делает не напрягаясь , а другой в Ютубе по тонне груза таскает в прицепе на вариаторе, как в сказке.

Добавлено через 7 минут
Да и общался с ним, его совет под мои условия брать мкпп.Советовал. но и также он в другом ролике бачит при полной загрузке, уже обгон не айс. На мощном авто как два пальца.