Авто дёргается при разгоне.

[MVA58]

Сообщение от РОБОТЯГ

В планах значится холодный впуск от Весты-спорт, внешний ДТВВ и чип (ДВС + АМТ).

Внешний ДТВВ в этом перечне лишний, а вот последовательность действий правильная.

[Walery]

Сообщение от РОБОТЯГ

ХЗ с чего и начать. В планах значится холодный впуск от Весты-спорт,
В стоке управление тягой в городском цикле вызывает скорее раздражение.

Впуск от Весты-спорт это по сути штатный фильтр, расположенный горизонтально на месте резонатора. Плюс 6 л.с., по данным Авторевю, это скорей результат устранения глушителя на впуске (он же резонатор). А "холодный" впуск можно сделать значительно дешевле, отпилив входной угол штатного впускного патрубка, или просто удалив его.
Я пока остановился на конфигурации вообще без входных элементов резонатора (фото стянуто с драйва). Но я ставил целью не холодный впуск, а снижение подергушек от резонатора

[ПотомуЧтоГладиолус]

Сообщение от Walery

а снижение подергушек от резонатора

И что есть эффект?

[Walery]

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус

И что есть эффект?

Первые впечатления, что снизилась чувствительность педали газа, но субъективно разгон в пол ничуть не хуже, а может и лучше . Мелких подергушек стало действительно меньше. Правда, вроде бы немного усилился низкий тон от двигателя, но может и показалось. Хотя, по идее должен усилиться, ведь глушитель впуска упростился

[РОБОТЯГ]

Внешний ДТВ это бред колхозника-неуча

Ну ХЗ, многие ставят, большинству нравится.

Добавлено через 8 минут

последовательность действий правильная

Можно конечно для начала прошиться, но такой впуск в стиле "семь загибов на версту" тоже по хорошему оставлять нельзя.

Впуск от Весты-спорт это по сути штатный фильтр, расположенный горизонтально на месте резонатора.

Не только. На спорт-впуске ещё и площадь фильтра больше.

А "холодный" впуск можно сделать значительно дешевле, отпилив входной угол штатного впускного патрубка, или просто удалив его.

ИМХО этого недостаточно. Чем длиннее впускной тракт, тем сильнее успевает нагреться воздух за время движения по нему. А у нас ещё и ресивер убогий: проходит над всей ГБЦ на минимальном расстоянии. В общем впуск при таком раскладе надо стремиться укорачивать. Есть конечно ещё такая тема как пульсации во впускном тракте, которые в т.ч. зависят и от его длины, но при такой конструкции впуска ими можно пренебречь.

Кривой горячий сток-впуск + ДТВВ с подогревом от ката = подёргивания в переходных режимах, особенно на малых оборотах когда расход воздуха небольшой. Одной прошивкой это полностью не убрать, надо и "железо" до ума доводить.

[РОБОТЯГ]

Это нужно для дыхания 145 л.с. Для 122 л.с. хватит и имеющегося.

Больше площадь фильтра = меньшая скорость загрязнения его единицы площади при прочих равных условиях. Это когда фильтр нулячий его хватает для "дышания", а когда уже подзабился?... У нас датчика загрязнённости нет, как на дизельном Дастере.

При расходе 0.7-0.9 кг на ХХ расход воздуха около 11 кг, т.е. около 8 куб.м в час, т.е. в секунду около 3 литров. Теперь можно прикинуть за какие считанные секунды воздух на ХХ проходит весь впускной тракт, и успеет ли он нагреться. Отвечу сразу - не успеет. Пластмасса корпуса ресивер снаружи нагревается, а внутри через него проходит воздух с температурой окружающей среды. Нагрев пренебрежимо мал. Т.е. какое-то значение может иметь только температура на входе во впускной тракт.

Допустим. Отчего тогда возникают провалы-подёргивания в переходных режимах?

ресивер (он же резонатор) для этого и создавался.

ИМХО Вестовский впуск создавался лишь для того, чтоб максимально задушить мотор. Других мыслей не возникает, глядя на весь этот "шедевр инженерной мысли"...

[Walery]

Сообщение от РОБОТЯГ

Не только. На спорт-впуске ещё и площадь фильтра больше.

Это нужно для дыхания 145 л.с. Для 122 л.с. хватит и имеющегося.

Сообщение от РОБОТЯГ

ИМХО этого недостаточно. Чем длиннее впускной тракт, тем сильнее успевает нагреться воздух за время движения по нему. А у нас ещё и ресивер убогий: проходит над всей ГБЦ на минимальном расстоянии. В общем впуск при таком раскладе надо стремиться укорачивать. Есть конечно ещё такая тема как пульсации во впускном тракте, которые в т.ч. зависят и от его длины, но при такой конструкции впуска ими можно пренебречь.

При расходе топлива 0.7-0.9 кг на ХХ расход воздуха около 11 кг, т.е. около 8 куб.м в час, т.е. в секунду около 3 литров. Теперь можно прикинуть за какие считанные секунды воздух на ХХ проходит весь впускной тракт, и успеет ли он нагреться. Отвечу сразу - существенно не успеет. И это всего лишь холостой ход. Пластмасса корпуса ресивера снаружи нагревается, т.к. теплопроводность пластмассы маленькая. А внутри через него проходит воздух с температурой окружающей среды, что доказывает практически никакой нагрев патрубка между ресивером и фильром. Нагрев пренебрежимо мал. Т.е. какое-то значение может иметь только температура на входе во впускной тракт. А вот пульсациями пренебрегать не стоит - ресивер (он же резонатор) для этого и создавался. Если он назван резонатором, то он дает какой-то эффект на каких-то частотах колебаний воздуха во впуске, т.е. на определенных оборотах, скорей всего на нескольких. Но наверное на каких-то промежуточных частотах наблюдается и отрицательный эффект в виде заминок и провалов.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от РОБОТЯГ

Больше площадь фильтра = меньшая скорость загрязнения его единицы площади при прочих равных условиях. Это когда фильтр нулячий его хватает для "дышания", а когда уже подзабился?... У нас датчика загрязнённости нет, как на дизельном Дастере.

Ресурс это другой вопрос.

Сообщение от РОБОТЯГ

Допустим. Отчего тогда возникают провалы-подёргивания в переходных режимах?

Сам на него и ответил :

Сообщение от РОБОТЯГ

ИМХО Вестовский впуск создавался лишь для того, чтоб максимально задушить мотор. Других мыслей не возникает, глядя на весь этот "шедевр инженерной мысли"...

[тень]

Ну ХЗ, многие ставят, большинству нравится.

Так идиотов теперь тьма.

[nikVL]

При расходе топлива 0.7-0.9 кг на ХХ расход воздуха около 11 кг, т.е. около 8 куб.м в час, т.е. в секунду около 3 литров. Теперь можно прикинуть за какие считанные секунды воздух на ХХ проходит весь впускной тракт, и успеет ли он нагреться. Отвечу сразу - существенно не успеет. И это всего лишь холостой ход. Пластмасса корпуса ресивера снаружи нагревается, т.к. теплопроводность пластмассы маленькая. А внутри через него проходит воздух с температурой окружающей среды, что доказывает практически никакой нагрев патрубка между ресивером и фильром. Нагрев пренебрежимо мал. Т.е. какое-то значение может иметь только температура на входе во впускной тракт. А вот пульсациями пренебрегать не стоит - ресивер (он же резонатор) для этого и создавался. Если он назван резонатором, то он дает какой-то эффект на каких-то частотах колебаний воздуха во впуске, т.е. на определенных оборотах, скорей всего на нескольких. Но наверное на каких-то промежуточных частотах наблюдается и отрицательный эффект в виде заминок и провалов.

Сколько теоретиков!)
В системах вентиляции скорость воздуха до 10 м/с и этот воздух проходит через водяной калорифер длинною 20 см и успевает нагреться от минус 30 грС до 25 грС,а у нас во впускном тракте судя по вашим расчетам всего 0.5 м/с в самом узком месте,а в ресивере так вообще считай стоит.

Вы бы взяли елмку китайскую и посмотрели греется воздух во впускном тракте или нет. Если для вас 40-50 градусов это несущественно тогда ладно.

[Walery]

Сообщение от nikVL

Сколько теоретиков!)
В системах вентиляции скорость воздуха до 10 м/с и этот воздух проходит через водяной калорифер длинною 20 см и успевает нагреться от минус 30 грС до 25 грС,а у нас во впускном тракте судя по вашим расчетам всего 0.5 м/с в самом узком месте,а в ресивере так вообще считай стоит.

Вы бы взяли елмку китайскую и посмотрели греется воздух во впускном тракте или нет. Если для вас 40-50 градусов это несущественно тогда ладно.

Практика без теории несистемное понятие Сам-то сколько понаписал, теоретик )))))))
В ресивере воздух никак не стоит. Ведь объем ресивера всего несколько литров, и при скорости 2-3 литра в секунду на ХХ воздух за пару секунд и проходит ресивер.
Таки да, смотрел адаптер - греется воздух от радиатора, если стоишь, и неслабо греется. Но греется перед входом во впускную систему, а не в ней.
Ну и излишне нагретый воздух был вреден для карбюраторов, это там пары бензина кипели в каналах, вызывая переобогащение смеси. Во впрыске чем вреден горячий воздух? Тут даже наоборот, на нагрев горячего воздуха тратится меньше топлива, а значит КПД двигателя (теплоиспользование топлива) выше.