Веста ФЛ новости - 9

[Клюв]

Сообщение от Neibot

Или не создавало )

Вы много знаете двигателей, где после выпускного клапана пустота? Я вот не знаю.

Сообщение от Neibot

Но обычно в турбинах которые под капотом - крыльчатки в горячей и холодной части по размеру одинаковые

Не надо просто так с бухты-барахты в эту тему углубляться) Тем более, сейчас это не имеет существенного значения

Сообщение от Walery

А в отличие от турбодизеля где сжимается только воздух, в турбобензинке это уже смесь, где есть топливо, которое тоже нагреется, и после его поджига суммарная температура

"Суммарная температура" (уже бред ну или кривой перевод) может быть как ниже, так и выше при "сжимается только воздух". Во-вторых, вы невнимательно прочитали свою англоязычную википедию. Даже там четко говорится про преждевременное воспламенение, а не про детонацию. Это не одно и то же, если что.
И температура зависит не только от степени сжатия, но и от количества сжимаемого газа. И детонация (настоящая) - не только от температуры и СЖ (Степень Жатия). Так в лоб это все не существует в природе. И даже все в той же английской викичтототам именно такие оговорки и содержатся.

Сообщение от Walery

Эффективность использования внутренней энергии топлива

Тепловая энергия, выделяющаяся про горении вещества не является ни внутренней энергией данного вещества, ни "реализацией" этой энергии.

зы. Если уж что, КПД цикла зависит от разницы температур, и, да, если в лоб, то КПД цикла при турбонаддуве должен быть меньше. И степень сжатия тут влияет опосредованно, как раз как способ увеличить указанную разницу, вы напрасно так на нее молитесь. Но в реальности и в самом цикле масса нюансов, и, что главное, КПД двигателя внутреннего сгорания в целом (но все равно без коробок и прочих трансмиссий, естественно) это не КПД цикла и не впрямую от него зависит.

[OFA]

Сообщение от Walery

Нет, просто нынешние турбобензинки - это гибрид атмо и настоящих турбозверей, а значит принципиально хуже и того и другого в их чистом виде

Брехня, обычные семейные турбомоторы появились ещё лет 30-40 назад. Особенно в эту тему шведы ударились, расширяя линейку таких агрегатов на своих СААБах и Вольво. Движки с турбинами низкого давления вполне справлялись и, представьте себе, до сих пор справляются с повседневными задачами, хотя пробеги уже ушли далеко за 500ткм.
Я это дело подзабросил и не особо интересовался, но по моему вольвовцы до последнего использовали турбомоторы на своих семейных авто, кроссоверах и даже на люксовых.
Чуть позже эту тему начал шатать ВАГ со своим знаменитым 1.8Т - шикарный мотор пожалуй с 1 слабым местом - маслонасос, который лучше менять превентивно. А в остальном для него 500ткм без капиталки не такая уж и редкость. Но ВАГ на этом собаку съел, оно и понятно. Тогда ещё были свежи в памяти чудовищные Ауди группы Б. Но это немного другая история, скорее применима к авто с кольцами и шильдиками S или RS.

[<FK<TC]

1,8Т - есть у него беда - сыпется изоляция от перегрева в жгуте вдоль мотра.
А вот у Вольво- всё чики-пуки на любом турбо.

[Neibot]

Вы много знаете двигателей, где после выпускного клапана пустота

Авиационный поршневой, десятки их.
Если нет ограничений на шумность и экологию, но нужно максимум отдачи - почему бы и да.

Не надо просто так с бухты-барахты в эту тему углубляться

Так и не надо утверждать, что турбина в 1 бар может быть совершенно незаметна для выхлопа )

да, если в лоб, то КПД цикла при турбонаддуве должен быть меньше

Ну вот.
Если кпд цикла меньше, а кпд всего остального пусть даже на том же уровне - итоговый кпд движка будет меньше.

Что пока и подтверждают имеющиеся цифры по кпд актуальных атмо и турбо моторов.

[Walery]

Клюв, я там не перевод кидал, там текст моего собственного сочинения. Специально для тебя в том числе. А обозвать бредом я могу всё, что ты пишешь. Ты обоснуй, как я.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от OFA

Брехня

Ну и в чём противоречие с тем, что я написал. Я прекрасно помню те шведские низкого давления. Но их появление было вызвано не экологией, и объём у них был не такой маленький, как сейчас, их концепция была другая.

[OFA]

А я и не говорил про экологию. Лучше и хуже вот по каким именно критериям? Просто одна вещь или узел хуже другой быть не может по определению. Одна и та же вещь может быть лучше для одной задачи, но хуже для другой, это уже дилетантством попахивает

[Walery]

Двигатель B5254T - 193 л.с., 270 момент
Двигатель 1JZ-FSE - 200 л.с., 250 момент.
Ну и что тут заметно различающегося? Может реклама от шведов, которые не смогли создать двиатель, как у Тойота Марк 2?

[OFA]

Сообщение от Walery

Двигатель B5254T - 193 л.с., 270 момент
Двигатель 1JZ-FSE - 200 л.с., 250 момент.
Ну и что тут заметно различающегося? Может реклама от шведов, которые не смогли создать двиатель, как у Тойота Марк 2?

...или японцы, которые не смогли сделать мотор как у шведов?

[Клюв]

Сообщение от Walery

Ты обоснуй, как я

Вы ничего не обосновали. Рассуждения уровня учебной блок-схемы (с достаточным количеством некорректной терминологии) - хорошо, конечно, но что 2х2=4 как бы знают все. Здесь процессы несколько более сложные.

[Walery]

Сообщение от Клюв

Здесь процессы несколько более сложные.

Ну так изложи

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от OFA

...или японцы, которые не смогли сделать мотор как у шведов?

Надуть любой дурак сможет , а вот сделать атмосферник с параметрами как у турбодвигателя конкурентов... Видимо недаром они теперь под китайцами.