Вариатор для LADA Vesta. Новые подробности

[inFINity_VRN]

Отстался вопрос как это:

Специально в посте ниже того конкретизировал, что имел ввиду в том посте, опирайтесь на него. Ну а про мнения - это в принципе правильно заметили, высказывания журналистов о том, что робот - это плохо и ездить на нем чуть ли невозможно и.т.д. - это всего лишь личное мнение конкретного человека, тк что бы полностью сформировалось мнение о роботе, надо во первых - иметь представление, как оно работает(судя по высказываниям некоторых ыкспэрдов, они не имеют понятия об этом, когда заявляют, что робот тупит, относительно автомата) и хотя бы иметь в личном пользовании машину в течении нескольких тысяч километров пробега(что бы робот адаптировался к водителю и водитель к роботу).

[SoVa]

Сообщение от inFINity_VRN

это всего лишь личное мнение конкретного человека, тк что бы полностью сформировалось мнение о роботе, надо во первых - иметь представление, как оно работает(судя по высказываниям некоторых ыкспэрдов, они не имеют понятия об этом, когда заявляют, что робот тупит, относительно автомата) и хотя бы иметь в личном пользовании машину в течении нескольких тысяч километров пробега(что бы робот адаптировался к водителю и водитель к роботу).

Да с чего вы взяли что они не знают как и что работает, но статью будут читать в частности и люди действительно в этом не разбирающиеся. И журналисты действительно Сравнивают Ощущения от езды на разных типах коробки, как собственно и все люди, разбирающиеся в работе и нет. И по этим ощущениям Робот действительно тупит, и не так удобен, как автомат. И это водителю, приходится подстраиваться под робот, а на автомате ни к чему подстраиваться не нужно. Нужно ускориться - автомат ускорится, а чтобы ускорился робот нужно произвести заранее несколько телодвижений. На механике и то проще, ты знаешь что воткнул передачу и она не переключится сама, если тебе это не нужно.

[Igor K.]

Сообщение от SoVa

И это водителю, приходится подстраиваться под робот, а на автомате ни к чему подстраиваться не нужно.

Ну-ну, "блажен, кто верует".

[SoVa]

Сообщение от Igor K.

Ну-ну, "блажен, кто верует".

А кто поездил на роботе, автомате, механике и сравнивает, тот блажен?
Единственное, лично я на Роботе только Тойотовском ездил, поэтому нюансов Вестовского не знаю. Но журналисты вон про Вестовский пишут.

[sergey-78]

Сообщение от SoVa

А кто поездил на роботе, автомате, механике и сравнивает, тот блажен?
Единственное, лично я на Роботе только Тойотовском ездил, поэтому нюансов Вестовского не знаю. Но журналисты вон про Вестовский пишут.

DEMA ездил и на автомате и на ручке, сейчас робот хвалит. Насколько я понял его, и других людей, которым нравится робот, его нужно понять и привыкнуть к нему. А журналисты, сев в машину и видя там две педали, относятся к роботу, как к автомату. А он не такой. В чем-то хуже, в чем-то лучше, но главное не такой. И судить о нем по результатам получасовой поездки не совсем корректно, особенно если ты ,уже садясь в машину, был настроен против.

[inFINity_VRN]

Да с чего вы взяли что они не знают как и что работает

С того, что некоторые все по сейчас думают, что если дернул джойстик, это как подоткнул передачу на механике и с того, что они пытаются его сравнить с автоматом(что нереально, тк это совершенно разные механизмы). Автоваз даже помог им и в названии трансмиссии указывает не как... скажем рено(РКП, что может внести непонимание у тех, кто в этом не разбирается), лада же честно пишет, что это автоматизированная МЕХАНИЧЕСКАЯ трансмиссия. Это не автомат, это не вариатор, это механическая трансмиссия и сравнивать ее что с автоматом, что с вариатором априори неадекватно, это совершенно разные агрегаты. И, по моему мнению любой, кто мало мальски разбирается в конструкциях и принципах работы агрегатов, должен, как минимум сказать про то, что это сравнению будет неадекватно, тк это просто другая коробка со своими достоинствами и недостатками и что нереально сравнивать несравнимое.

И по этим ощущениям Робот действительно тупит, и не так удобен, как автомат.

Воот, мы уже подошли к тому, что все же сравнивают именно ощущения, правильно, а почему так? Потому что, наверное не понимают, как это работает, тк надо по хорошему сказать о особенностях конструкции и как с этим жить, ведь если разобраться в вопросе, все становится на свои места и понимание того, как надо делать приходит.

Робот действительно тупит, и не так удобен, как автомат.

Опять 25 - робот - это не автомат, сравнивать его с гидротрансформатором в принципе неадекватно для людей, которые в этом разбираются. Вот мы с Вами да, можем сравнить это, высказать свое мнение по этому поводу, тк мы пользователи и по идее гипотетически можем не совсем разбираться в автомобилях, но любой эксперт, который разбирается и знает принципы работы ИМХО просто обязан рассказать все нюансы, а не говорить, что какой робот плохой, как он тупит и.т.д.

а на автомате ни к чему подстраиваться не нужно.

Неправда, нужно. Нужно подстраиваться к особенностям автомата и помимо большего количества денег на обслуживание, надо будет мириться с теми ограничениями, которые есть у автомата, относительно механики.

а чтобы ускорился робот нужно произвести заранее несколько телодвижений.

Неправда, надо просто утопить педаль в пол и робот сам скинет на пару передач ниже. Но при этом надо понимать, что все это делать надо немножко раньше, ведь роботу надо еще выжать сцепление, воткнуть передачу, отпустить сцепление. Вот и все.

На механике и то проще, ты знаешь что воткнул передачу и она не переключится сама, если тебе это не нужно.

Это недостаток робота, относительно механики - у него нет глаз и ему надо педалью газа подсказывать, что делать. Но делает его это хуже? Ведь он так же дает преимущества, относительно механики. Опять же - кому что надо, тот то и покупает, поэтому у нас и есть выбор.

[ВОЛК]

В моём понимании "автоэксперт" - это человек имеющий высшее образование в этом направлении и работающий на автополигоне, который проводит тестирование авто для допуска на рынок страны, остальные это борзописцы.

[SoVa]

inFINity_VRN, сравнивают ощущения именно потому что это один из факторов Очень сильно влияющих на выбор.
Да, большинство не знает как устроен дифференциал и принцип его работы, или ШРУС, когда выбирают передне или заднеприводнй авто, или как работают планетарный редуктор в автомате. Это не мешает людям выбирать авто по ощущениям и знаниям слабых и сильных сторон агрегатов, и приятные ощущения, это то, что человек желает получить выбирая тот или иной товар. Всё остальное - идёт как компромисс и вынужденная плата.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от ВОЛК

который проводит тестирование авто для допуска на рынок страны, остальные это борзописцы.

Боюсь что таких вообще нет, потому что тот, кто даёт разрешение на допуск, не работает на полигоне, а только смотрит цифры - соответствие нормам определённых параметров, в частности по загрязнению среды, шуму, безопасности, наличию ГЛОНАСС и т.п. И уж тип коробки и наличие например турбины в движке, ресурс авто его совсем не волнует и он может в этом не разбираться.

[inFINity_VRN]

inFINity_VRN, сравнивают ощущения именно потому что это один из факторов Очень сильно влияющих на выбор.

Не спорю, это важно, но опять же - мы про экспертов в своей области говорим, а они должны максимально точно и честно освещать то, как оно есть, основываясь на своем огромном опыте и знаниях.

Это не мешает людям выбирать авто по ощущениям и знаниям слабых и сильных сторон агрегатов, и приятные ощущения, это то, что человек желает получить выбирая тот или иной товар.

Именно, именно людям выбирать, все правильно. Вот мы с Вами пришли в салон, покатались, сказали - говно машина, ощущения отталкивающие, куплю я лучше вон ту другую, тк от нее ощущения лучше и нам это простительно будет, даже если то, что мы выбрали в техническом плане окажется плохой машиной, тк ДОПУСТИМ мы не эксперты и не знаем,как работает те или иные агрегаты, но это же не делает первую машину априори хуже второй с технической точки зрения?

[SoVa]

Сообщение от inFINity_VRN

но это же не делает первую машину априори хуже второй с технической точки зрения?

Делает менее безопасной, так как эргономика влияет в конечном счете на безопасность.
Даже не знаю менее безопасная машина хуже с технической точки зрения?

Мне кажется вообще нет такого понятия как хуже или лучше с технической точки зрения.