Двигатель 1.8 - Архив

[Geniok]

Сообщение от konsul

Добрый день! Сегодня решил поэкспериментировать и сбросил клеммы аккумулятора. Спустя пару минут поставил обратно. Ездовые характеристики действительно улучшились: перестало дергать после лежачих полицейских, при въезде на крутой подъем без каких-либо усилий с моей стороны сбросило на пониженную передачу, в общем, изменения на лицо. Я ими доволен. Вопрос к тем, кто уже это проворачивал: это временный эффект? И если да, то на сколько его хватает?

ну я почти месяц катаюсь после сброса, пока изменений в худшую сторону не заметил.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от katran

Если зальете нормальный 95, то все останется, А если дешман 95 а тем более92, то адаптация ЭБУ все сбросит на старое.

хм...
Тогда сразу вопрос вдогонку, а если после плохого 95-го залью лучший в мире 95-й, все так и останется плохо ? Адаптация работает только в одну сторону ?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от nikVL

Написал же что вангую,а вангую опираясь на собственный опыт. 25 лет уже вентиляцией занимаюсь,проекты делаю,монтирую воздуховоды,вентиляторы,ко ндиционеры,настраиваю системы по расходу и температуре воздуха,автоматика и пр.пр.Могу например окинув помещение взглядом сказать примерно какой вентилятор требуется и какого сечения воздуховоды,могу по звуку движущегося воздуха определить примерную скорость воздуха в воздуховоде,а если ладонь поднесу так и скорость скажу и температуру) Запишите себе в блокнотик про вангую 50-60. Летом проверим.
А про то что не было проблем при +30 так это у вас жопомер не откалиброван,мой к примеру чувствует тупизну двигателя в пробках даже зимой,а как выехал из пробки,проехал чуток и всё в норму возвращается.

ну просто мне казалось, что если свое мнение высказывают, то оно на чем-то конкретно основано. Например, расчеты. И на основании этих расчетов человек заявляет, что при нормальных условиях езды, при температуре двигателя 80 градусов и температуре на улице +30 градусов, температура впускного воздуха будет 50-60 грудусов, а не 110 и не 40.
Тогда есть о чем беседовать.
Вы конечно можете просто иметь мнение. Но с учетом того, что у вас в ЭБУ максимальная температура задана +45, заявлять, что будет +60, несколько поспешно.
Да и тогда к вам вопрос, как к профессионалу, верно ли будет утверждение, что раз при 0 градусов на улице температура на впуске +30, то при -20 на улице, на впуске будет +10 ?

[nikVL]

Да и тогда к вам вопрос, как к профессионалу, верно ли будет утверждение, что раз при 0 градусов на улице температура на впуске +30, то при -20 на улице, на впуске будет +10 ?

Примерно так и будет наверное.Холодный воздух внизу радиатора нагревается,подимается вверх,проходит вдоль радиатора снизу вверх и забирается в патрубок(не весь,какая-то часть поступает с улицы).
От чего зависит нагрев воздуха.
1) От разницы температуры радиатора и наружного воздуха.Чем больше разница тем больше тепла получит воздух от радиатора.
2) От скорости подъема воздуха вдоль радиатора.Чем больше разница температур тем быстрее он поднимается и тем меньше времени нагревается.
Тут как бы паритет поэтому разница между температурой воздуха на впуске и на улице должна сохранятся,но может внести коррективы то что в заборный воздух частично поступает и неподгретый уличный воздух и чем его температура ниже тем большее влияение она будет оказывать на конечную температуру воздуха во впуске.Как-то так.

[grey]

Воздухозаборник у Весты (СВ) стоит не перед радиатором, а перед теплообменником кондиционера (он греется гораздо меньше радиатора), и достаточно ехать со скоростью более 30 км/ч в воздухозаборник попадает воздух с наружи почти без подогрева.

[nikVL]

Сообщение от grey

Воздухозаборник у Весты (СВ) стоит не перед радиатором, а перед теплообменником кондиционера (он греется гораздо меньше радиатора), и достаточно ехать со скоростью более 30 км/ч в воздухозаборник попадает воздух с наружи почти без подогрева.

Спорное утверждение.Это если ехать,а летом по пробкам да ещё и с кондиционером.

[Geniok]

Сообщение от nikVL

Спорное утверждение.Это если ехать,а летом по пробкам да ещё и с кондиционером.

так летом по пробкам у вас и температура самого двигателя может быть в районе 110 градусов. И если при этом будет какая-то потеря мощности, я думаю это никого не удивит. Так что особо без разницы уже будет температура входного воздуха.
Давайте все-таки рассматривать нормальные условия, когда у вас температура двинателя 80 градусов.
Кстати, насчет температуры входного воздкха вспомнил одну истрию. Года два назад коллега на работе хвастался, что забор воздуха перенес вниз на своей 12-й. Поменял бампер, теперь в нем дыра. Расписывал, как это классно на халяву получить лишнюю мощьность. На мой еонкретный вопрос, сколько была прибавка в граммах, ответить он так и не смог. Но теоретически прибавка должна быть, так как холодный воздух плотнее. А на мой вопрос, а не сьела при эту прибавку УВЕЛИЧИВШЕЕСЯ сопротивление машины, ответить он так ничего и не смог.
Так что есть предположение, что ерунда это все и нужно только спортивным машинам, где на расход бензина никто не смотрит.

[nikVL]

Сообщение от Geniok

так летом по пробкам у вас и температура самого двигателя может быть в районе 110 градусов. И если при этом будет какая-то потеря мощности, я думаю это никого не удивит. Так что особо без разницы уже будет температура входного воздуха.
Давайте все-таки рассматривать нормальные условия, когда у вас температура двинателя 80 градусов.
Кстати, насчет температуры входного воздкха вспомнил одну истрию. Года два назад коллега на работе хвастался, что забор воздуха перенес вниз на своей 12-й. Поменял бампер, теперь в нем дыра. Расписывал, как это классно на халяву получить лишнюю мощьность. На мой еонкретный вопрос, сколько была прибавка в граммах, ответить он так и не смог. Но теоретически прибавка должна быть, так как холодный воздух плотнее. А на мой вопрос, а не сьела при эту прибавку УВЕЛИЧИВШЕЕСЯ сопротивление машины, ответить он так ничего и не смог.
Так что есть предположение, что ерунда это все и нужно только спортивным машинам, где на расход бензина никто не смотрит.

Летом 100% есть определенные проблемы и одна их них детонация.Двигатель всегда работает на грани детонации,но если температура впускного воздуха превышает определенные пределы ЭБУ с детонацией уже не справляется.Приводил уже пример когда мой знакомый закрыл решетку радиатора буквально две недели назад и услышал детонацию при движении в пробках.У него Веста 1.6.
Если посмотреть летние темы можно много отзывов накопать.Это зимний.

Сообщение от JINY Посмотреть сообщение
Я тоже подожду. Абы чего шить не хочется. ДА и перед прошивкой 100% надо что-то делать с выпускной системой. Да и с впуском тоже. Вчера покатался с подключенным опен диагностиком. Чуть в пробку встаешь, даже на 5 минут температура воздуха на впуске до 40 градусов подскакивает. На ходу около 20-ти, при забортном 14. Не нравится мне это.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от konsul

Радость моя была недолгой: сегодня после проезда лежачего авто вернулось к подергиванию. С момента сбрасывания клемм прошло 2 дня и около 20 км пробега. Если кому интересно, с того момента я не заправлялся.

Но опыт как бы считаю обнадеживающим в духе "может ведь, когда хочет". Не помню, но на форуме ходили слухи про некую официальную прошивку от Автоваза, которая посылает лучи добра владельцам AMT. Так все и осталось на уровне слухов?

Это вроде как последняя официальная от ваза для универсалов.В теме про ЭСУД вам точнее ответят.
тут

[Geniok]

Сообщение от nikVL

Летом 100% есть определенные проблемы и одна их них детонация.Двигатель всегда работает на грани детонации,но если температура впускного воздуха превышает определенные пределы ЭБУ с детонацией уже не справляется.Приводил уже пример когда мой знакомый закрыл решетку радиатора буквально две недели назад и услышал детонацию при движении в пробках.У него Веста 1.6.

могу говорить только за себя, все лето проездил, проблем каких-либо с двигателем не было вообще. Хотя были и пробки и включенный климат и температура +30 за окном. Потэтому на 100% утверждать чего-либо я бы не стал.Но это опять же на 1.8. И бензин только 95-й.
Ну и вопрос, чем мешает температура впуска +40 в пробке, а не на трассе,еслиЭБУ про нее знает и вводит соответству.щие корректировки времени вспрыска ?
Изменив систему впуска наружнего воздуха, что изменится ?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от soulmaster

Трийд-ин. Доплачивал как-то.

Да, добавлю один момент. Прошивку ему эту залили ДО того, как отдали машину. То есть он заказал, ждал пока она придёт, а потом, когда она пришла, ему и предложили прошить тачку. Он согласился. То есть на стоковой прошивке он ни дня не поездил.

Ещё раз подчеркну, что я не знаю, реально ли ему что-то прошили. Это может оказаться банальным разводом от дилера. но сам хозяин пищит от радости.

вполне возможно его и стоковая бы устроила, сейчас это уже не проверить.
Тоже больше склоняюсь ко второму варианту, еще на заре 1.8 многие отмечали, что АМТ с 1.8 ведет себя более адекватно, чем 1.6.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от konsul

.

И по поводу прошивок на АМТ, я кое-что узнал. Вспомнил, что сосед свояка работает у ОД Лада и отвечает там за все техобслуживание. Объяснил ему ситуацию со сбросом клемм и т.д., он посоветовал провести адаптацию коробки (опять же, по его словам, не каждый ОД сделает это просто на основании слов автовладельца). И поводу прошивок: он говорит о том, что Автоваз не ставит их в известность о выходе новых прошивок просто потому, что программное обеспечение их оборудования (якобы) обновляется чуть ли не по принципу тех же приложений на наших смартфонах. Так что вполне возможно визит к ОД изменит ситуацию.

Сами не планируете обращаться к ОД для прошивки ?
И еще такой вопрос, на спусках как себя ведет коробка, толчки есть при отпускании педали газа и переключениях вниз с 4-й на 1-ю ?
При движении на первой на 2000 об/мин если бросить педаль газа, клюет или спокойно плавно тормозит ?

[Walery]

Сообщение от Geniok

ну я почти месяц катаюсь после сброса, пока изменений в худшую сторону не заметил.

А это касается только АМТ или и двигатель изменил работу?

[Geniok]

Сообщение от Walery

А это касается только АМТ или и двигатель изменил работу?

наверное больше к коробке, даигатель через пару поездок стал себя вести примерно также, как было раньше. Плюс/минус. Точнее только замеры могут сказать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от nikVL

Примерно так и будет наверное.Холодный воздух внизу радиатора нагревается,подимается вверх,проходит вдоль радиатора снизу вверх и забирается в патрубок(не весь,какая-то часть поступает с улицы).
От чего зависит нагрев воздуха.
1) От разницы температуры радиатора и наружного воздуха.Чем больше разница тем больше тепла получит воздух от радиатора.
2) От скорости подъема воздуха вдоль радиатора.Чем больше разница температур тем быстрее он поднимается и тем меньше времени нагревается.
Тут как бы паритет поэтому разница между температурой воздуха на впуске и на улице должна сохранятся,но может внести коррективы то что в заборный воздух частично поступает и неподгретый уличный воздух и чем его температура ниже тем большее влияение она будет оказывать на конечную температуру воздуха во впуске.Как-то так.

ну зимой это проверить будет проще и не придется ждать лета. Замерю, отпишусь.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от nikVL

Странно,а я не далее как вчера прочитал в ТИ что корректировки ЭБУ не обнуляются при сбросе клеммы.Мозги АМТ сбрасывают ездовые настройки?

тут тоже об этом писали. Поэтому я и предлагал КАЖДОМУ провести такой эксперимент и отписаться здесь. Но тема плавно переползла на бензин, на то, что через пару поездок все будет также и т.д. А так была бы хотя бы какая-то статистика.
Есть у меня подозрения, что при сборке коробку тестируют и туда каким-то образом забиваются какие-то тестовые настройки. И потом с этими настройками машина сходит с конвеера. Но это не более, чем теория, ничем не подтвержденная и основанная на видео с завода.