Когда появится LADA Vesta с вариатором?

[Сергей_СПб]

Сообщение от Walery

Они в максимуме уже совсем недешевы, и какая часть наценки будет именно двигателя, а какими опциями пожертвуют, чтобы не выводить цену хотя бы за 900, а уж тем более за 1 млн.

Да не настолько и дороже "ниссаномоторы" чтоб уж так влиять на ценник.
К тому-же ну есть какие-то предварительные оценки:
Предполагаемая наценка за «бесступенчатость» — 30-40 тыс. руб. (в сравнении с механической коробкой JR).

Не то чтобы и много. Особенно, если этот силовой агрегат поможет увеличить привлекательность Лады для жителей столиц и мегаполисов, желающих - "нормальный автомат"

[Kol888]

Сообщение от Сергей_СПб

Не то чтобы и много. Особенно, если этот силовой агрегат поможет увеличить привлекательность Лады для жителей столиц и мегаполисов, желающих - "нормальный автомат"

Вот нормальный автомат )) https://autoreview.ru/news/uaz-patri...hti-zaversheny А этот вариатор на пределе.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от white

От Цыганова:
https://news.drom.ru/Lada-XRAY-65742.html

Интересно, что имеется ввиду? трансмиссии Jatco JF015E, у которой есть варианты исполнения для входного момента разной величины.

[white]

Сообщение от Kol888

Вот нормальный автомат )) https://autoreview.ru/news/uaz-patri...hti-zaversheny А этот вариатор на пределе.

Он продольный и он устаревший как идея. Этот тип трансмиссии более не рассматривается ВАЗом. Пробовали - получилось неудачно.
Минпромторг нагнул корейцев: https://www.autostat.ru/news/36853/
То есть они застрянут в прошлом надолго.
Если ВАЗ получит вариаторы - это будет конкурентное преимущество. А мотор HR16 уже локализован.

[Kol888]

Сообщение от white

Если ВАЗ получит вариаторы - это будет конкурентное преимущество. А мотор HR16 уже локализован.

Как я понял 1.8 не будет из-за ограничения по моменту, или будет, но не скоро, и момент подожмут.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от white

Он продольный и он устаревший как идея. Этот тип трансмиссии более не рассматривается ВАЗом.

Думаю внедорожник вариатор быстро прикончит. И даже в случае Хрея-кросс с вариатором лучше цепи не одевать на колеса.

[white]

Сообщение от Kol888

Как я понял 1.8 не будет из-за ограничения по моменту, или будет, но не скоро, и момент подожмут.
Думаю внедорожник вариатор быстро прикончит. И даже в случае Хрея-кросс с вариатором лучше цепи не одевать на колеса.

Без паники! Слухи о хлипкости вариатора не имеют под собой основы. Самое слабое место там точно такое же, как и в классическом гидроавтомате, а именно гидротрансформатор. И на форумах владельцы не жалуются, т.к. отказов и проблем нет. По крайней мере на форуме РАВа. Вариаторные РАВ - 2л., Forester - 2 и 2.5л...

[YolkinTuzik]

Сеньоры! Я один тут не понимаю, ЧТО и под ЧТО авто-ваз так "натужно адаптирует" ??
Ведь связка hr16de + jf015e отработана на многих авто:
флюенц, каптюр, ДжукЪ, кваш-квай etc...

Если только применительно к параметрам массы, так
X-Ray это 1-в-1 джук
Vesta весит чуть легче флюнса....

Оценить приблизительное поведение весты-кросс-сарая на связке hr16de + jf015e может, практически, каждый, прокатившись, например, на каптюре: в каршерингах таких авто - навалом!

[MVA58]

Сообщение от YolkinTuzik

Сеньоры! Я один тут не понимаю, ЧТО и под ЧТО авто-ваз так "натужно адаптирует" ??

Видимо, да. В Весте, как и в любом другом современном авто, помимо двигателя и трансмиссии есть еще много разных электронных блоков (ABS) и функций (ESP, HSA и т.д.), которые реализованы с помощью электроники. Вот это вот все и надо вместе "подружить" и проверить длительными тестами на способность в течении долгого времени существовать вместе и нормально работать. Ну и про конструктив и механическую часть (подвеска, элементы кузова) тоже не стоит забывать.

[white]

Сообщение от YolkinTuzik

Сеньоры! Я один тут не понимаю, ЧТО и под ЧТО авто-ваз так "натужно адаптирует" ??
Ведь связка hr16de + jf015e отработана на многих авто...

Вот здесь перечислены некоторые направления идущих прямо сейчас работ по правильной и качественной адаптации на Весте:

Это про Логан-CVT: "Что касается системы D-step, которая начинает имитировать поведение силового агрегата с ручной коробкой, то я, признаться, не большой её поклонник, ведь при этом исчезает всё преимущество использования бесступенчатой передачи. С другой стороны, мотор H4M чрезвычайно шумный, и попытка продавить педаль газа более чем наполовину приводит таким завываниям, что хочется тут же перейти в умеренный режим. Поэтому если делать настройку силового агрегата по теории — то есть, сразу выводить обороты двигателя в зону максимальной мощности, водитель уже после дня езды сляжет с головной болью. Иными словами, программа D-step в каком-то смысле тоже штука вынужденная."
https://www.kolesa.ru/test-drive/var...-logan-stepway

Насколько я понял, автор предполагает, что адаптация на Логан проведена немного впопыхах. Ну так, и причины для этого у Рено есть.

P.S. Не надо разносить по интернету мысль о том, что H4 "чрезвычайно шумный" Сегодня шумный - завтра вызывающе тихий. Профессионалы работают.

[Kol888]

Сообщение от white

Без паники! Слухи о хлипкости вариатора не имеют под собой основы. Самое слабое место там точно такое же, как и в классическом гидроавтомате, а именно гидротрансформатор.

Хм, все время слабостью вариаторов была цепь, которая очень не любит ударных нагрузок, например зимой забуксовал, а потом колесо резко схватилось. После образуется задир на шкиве и начинает прогрессировать. Гидротрансформатор наоборот все сглаживает, а не любит он долгих буксований ведущих к перегреву. В случае J015 отсусвует запас по моменту и наверняка слабое звено шкивы с цепью, это и настораживает.

[coronamark2]

Сообщение от Kol888

Хм, все время слабостью вариаторов была цепь, которая очень не любит ударных нагрузок, например зимой забуксовал, а потом колесо резко схватилось. После образуется задир на шкиве и начинает прогрессировать. Гидротрансформатор наоборот все сглаживает, а не любит он долгих буксований ведущих к перегреву. В случае J015 отсусвует запас по моменту и наверняка слабое звено шкивы с цепью, это и настораживает.

Если уж вы ударились в вариаторы, то не цепь, а резино-металлический ремень...