Когда появится LADA Vesta с вариатором?

[Kol888]

Сообщение от white

Если ВАЗ получит вариаторы - это будет конкурентное преимущество. А мотор HR16 уже локализован.

Как я понял 1.8 не будет из-за ограничения по моменту, или будет, но не скоро, и момент подожмут.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от white

Он продольный и он устаревший как идея. Этот тип трансмиссии более не рассматривается ВАЗом.

Думаю внедорожник вариатор быстро прикончит. И даже в случае Хрея-кросс с вариатором лучше цепи не одевать на колеса.

[white]

Сообщение от Kol888

Как я понял 1.8 не будет из-за ограничения по моменту, или будет, но не скоро, и момент подожмут.
Думаю внедорожник вариатор быстро прикончит. И даже в случае Хрея-кросс с вариатором лучше цепи не одевать на колеса.

Без паники! Слухи о хлипкости вариатора не имеют под собой основы. Самое слабое место там точно такое же, как и в классическом гидроавтомате, а именно гидротрансформатор. И на форумах владельцы не жалуются, т.к. отказов и проблем нет. По крайней мере на форуме РАВа. Вариаторные РАВ - 2л., Forester - 2 и 2.5л...

[YolkinTuzik]

Сеньоры! Я один тут не понимаю, ЧТО и под ЧТО авто-ваз так "натужно адаптирует" ??
Ведь связка hr16de + jf015e отработана на многих авто:
флюенц, каптюр, ДжукЪ, кваш-квай etc...

Если только применительно к параметрам массы, так
X-Ray это 1-в-1 джук
Vesta весит чуть легче флюнса....

Оценить приблизительное поведение весты-кросс-сарая на связке hr16de + jf015e может, практически, каждый, прокатившись, например, на каптюре: в каршерингах таких авто - навалом!

[MVA58]

Сообщение от YolkinTuzik

Сеньоры! Я один тут не понимаю, ЧТО и под ЧТО авто-ваз так "натужно адаптирует" ??

Видимо, да. В Весте, как и в любом другом современном авто, помимо двигателя и трансмиссии есть еще много разных электронных блоков (ABS) и функций (ESP, HSA и т.д.), которые реализованы с помощью электроники. Вот это вот все и надо вместе "подружить" и проверить длительными тестами на способность в течении долгого времени существовать вместе и нормально работать. Ну и про конструктив и механическую часть (подвеска, элементы кузова) тоже не стоит забывать.

[YolkinTuzik]

Сообщение от MVA58

Видимо, да. В Весте, как и в любом другом современном авто, помимо двигателя и трансмиссии есть еще много разных электронных блоков (ABS) и функций (ESP, HSA и т.д.), которые реализованы с помощью электроники. Вот это вот все и надо вместе "подружить" и проверить длительными тестами на способность в течении долгого времени существовать вместе и нормально работать. Ну и про конструктив и механическую часть (подвеска, элементы кузова) тоже не стоит забывать.

О! Сразу видно "знающего человека"!

Ну тогда объясните, пожалуйста, чем блоки ABS (с функциями (ESP, HSA и т.д.) отличаются от оных (на самом деле нет) на том же каптюре? Чем, вообще, отличается на нём электроника, если она полностью заимствована у альянса?
Откалибровать всё это под конкретное авто (с учетом массово-габаритных характеристик), ну да, понятно.... но не годы же это должно занимать?....

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Kol888

а не любит он долгих буксований ведущих к перегреву

Ну, долгих буксований, положим, никто не любит... но для этого ставят дополнительные радиаторы....

С 10-ым ланцером была история:
первые автомобили на вариках (партии 2008-го ...2009-го годов) оснащались дополнительными масляными радиаторами... жили варики прекрасно: долго и без замечаний....
потом конторе "митсцбишши" вдруг стало "скучно" (ну, да, когда твои машины не ломаются - на ремонте не заработать), и они решили.... ИСКЛЮЧИТЬ эти радиаторы. Убрали и всё. Тут же пошли жалобы на перегревы (в пробка, на грунтовках и т.д.).
Многие владельцы таких авто САМОСТОЯТЕЛЬНО(!) докупали и устанавливали радиаторы (это к замечаниям на продукцию автоВаза, типа, после покупки "доработай напильником").

[MVA58]

Сообщение от YolkinTuzik

Чем, вообще, отличается на нём электроника, если она полностью заимствована у альянса?

Полностью? Вся? Уверены?

Сообщение от YolkinTuzik

Откалибровать всё это под конкретное авто (с учетом массово-габаритных характеристик), ну да, понятно.... но не годы же это должно занимать?....

С учетом, где эта калибровка происходит, логистика может сильно влиять на сроки проекта. У Вас, кстати, есть план проекта с реперными точками?

[white]

Сообщение от YolkinTuzik

...
Откалибровать всё это под конкретное авто (с учетом массово-габаритных характеристик), ну да, понятно.... но не годы же это должно занимать?....

С нуля - это год-два. Потому что там испытания летние, горные, зимние, Сочи с журналистами и их отзывами и т.д.
Адаптировать готовое под другой автомобиль - быстрее.
Кроме двигателя калибруется совместно с ним трансмиссия. Значит совместно с ZF, румынами, "нашими корейцами" из Самсунга, и т.д.

[Мафиози]

С нуля - это год-два. Потому что там испытания летние, горные, зимние, Сочи с журналистами и их отзывами и т.д.

Разрешите вопрос в студию... Как бы Весту Спорт жду очень давно. С нуля она не создавалась. Однако прошло 2 года. 2 года надежд, грез, ожиданий... И когда начнут продавать? Завтра - декабрь. Обещали в ноябре. Понимаю, что не массовый продукт. Но, все же. Или прислушались к хейтерам и решили сделать-таки помощнее?

[Walery]

Сообщение от white

С нуля - это год-два. Потому что там испытания летние, горные, зимние, Сочи с журналистами и их отзывами и т.д.
Адаптировать готовое под другой автомобиль - быстрее.
Кроме двигателя калибруется совместно с ним трансмиссия. Значит совместно с ZF, румынами, "нашими корейцами" из Самсунга, и т.д.

Судя по количеству обновлений ПО двигателя, адаптацию делали после запуска машины в серию. Может стоит не нарушать традицию?

[white]

Сообщение от YolkinTuzik

Сеньоры! Я один тут не понимаю, ЧТО и под ЧТО авто-ваз так "натужно адаптирует" ??
Ведь связка hr16de + jf015e отработана на многих авто...

Вот здесь перечислены некоторые направления идущих прямо сейчас работ по правильной и качественной адаптации на Весте:

Это про Логан-CVT: "Что касается системы D-step, которая начинает имитировать поведение силового агрегата с ручной коробкой, то я, признаться, не большой её поклонник, ведь при этом исчезает всё преимущество использования бесступенчатой передачи. С другой стороны, мотор H4M чрезвычайно шумный, и попытка продавить педаль газа более чем наполовину приводит таким завываниям, что хочется тут же перейти в умеренный режим. Поэтому если делать настройку силового агрегата по теории — то есть, сразу выводить обороты двигателя в зону максимальной мощности, водитель уже после дня езды сляжет с головной болью. Иными словами, программа D-step в каком-то смысле тоже штука вынужденная."
https://www.kolesa.ru/test-drive/var...-logan-stepway

Насколько я понял, автор предполагает, что адаптация на Логан проведена немного впопыхах. Ну так, и причины для этого у Рено есть.

P.S. Не надо разносить по интернету мысль о том, что H4 "чрезвычайно шумный" Сегодня шумный - завтра вызывающе тихий. Профессионалы работают.