ГБО на Лада Веста. Архив

[KIO1968]

да, хотя какая разница, по OBDII будет тоже самое.

[Sicilla]

Сообщение от KIO1968

да, хотя какая разница, по OBDII будет тоже самое.

И это как-то отразилось на работе двигателя, динамике, или тебе просто хотелось цифры что бы прыгали? На мультирежимке паульса вторая лямбда отключена

[KIO1968]

Сообщение от Sicilla

И это как-то отразилось на работе двигателя, динамике, или тебе просто хотелось цифры что бы прыгали? На мультирежимке паульса вторая лямбда отключена

За вторую лямбду речь не идёт, за евро2 и так понятно.
Как отразилось на работе двигателя - практически никак, за исключением того, что мой робот стал с первой на вторую переключаться на чуть более высоких оборотах.
Просто я изначально настраиваю и корректирую ГБО по топливным коррекциям, а на мультирежимке это действо получается недоступно, на всех режимах кроме ХХ. Незнаю, может по лямбде следует ориентироваться, но это вроде как вчерашний день, так настраивали на старючих не особо интеллектуальных ЭБУ времён евро2 и ниже. Толкового описания прошивки или изменённых калибровок в ней, а так же методики настройки ГБО при работе газовой части прошивки я не нашел. Так же мне, как неспециалисту, несколько непонятно, как на неширокополосной лямбде, регулируется состав смеси во всех режимах, кроме мощностных, если при этом ЭБУ выставляет флаг отключенного лямбда-регулирования, и не изменяющееся очень долгое время значение LTFT=0 это косвенно подтверждает. Т.е. вполне вероятно смесь готовится по таблицам в этих режимах (как в евро0) и льётся без обратной связи. А если изменились параметры двигателя, а если изменились параметры работы ГБО (а они могут при каждой заправке немного или много меняться)? Надеяться, что задницей почувствуешь изменения раньше, чем загорится джекичан или начнёт сыпаться каталик я не захотел и вернулся на сток, где я вижу все показатели и они соответствуют той теории, что я читал про работу ЭСУД.
Это чисто моё мнение, может даже в корне не правильное, поэтому никого ни к чему не призываю.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Pol

Там поправки в %, т.е. идеал это не 1, а уже 0%, ЕМНИП. Не уверен, что это вообще одинаковые показатели. Например, у меня проводной OBD v. 2.3 даже скорость выводит с хорошим таким плюсом километров в 5 от той, что на приборном щитке..

Навскидку, формула, по которой показывается в OBD значения STFT и LTFT от соответствующих значений аддитивной и мультипликативной коррекции по заводскому протоколу (опендиаг) - (Х-1)*100, когда то проверял, всё сходится, просто у разных программ может по разному выводиться количество знаков после запятой.

[Pol]

Навскидку, формула, по которой показывается в OBD значения STFT и LTFT от соответствующих значений аддитивной и мультипликативной коррекции

В Torque вообще 3 разных величины и каждая со своим значением..

Добавлено через 3 минуты

поэтому газ догорает в выпуске, перегревая клапана и седла

Но тут надо понять масштаб проблемы - в каких режимах это догорание становится критичным для клапанов. Надо полагать, что не во всех? Да и бензин нет-нет, да сгорит тоже на клапанах или далее?

Добавлено через 4 минуты

Для себя вижу оборудование только с вариатором угла.

А вы видели хоть один положительный отзыв по длительному использованию вариатора на весте? Не просто установил и, вроде, что-то есть, а полгода езжу и полёт нормальный?

Добавлено через 1 час 34 минуты
Вот какое интересное чтиво есть в манах ВАЗа:

Существует два вида корректировки подачи топлива - текущая и корректировка самообучения.
Первая (текущая) корректировка рассчитывается по показаниям датчика кислорода и
может изменяться относительно быстро, чтобы компенсировать текущие отклонения состава смеси от стехиометрического.
Вторая (корректировка самообучения) рассчитывается для каждой совокупности параметров "обороты-нагрузка" на основе текущей корректировки и изменяется относительно
медленно.

Таким образом, долгосрочная (корректировка самообучения) - разная для разных режимов работы и это нормально если она меняется при изменении нагрузки! Бинго!

[KIO1968]

В Torque вообще 3 разных величины и каждая со своим значением..

Конкретнее пожалуйста, название величин. Торк помоему данные по OBD читает, а в нем основная масса величин стандартом покрыта.
За долгосрочку я уже писал ранее как то, там матрица значений, но при диагностике выводится только одно значение, которое соответствует текущему режиму работы двигателя. И да, оно меняется и это не криминал, если конечно в приемлемом диапазоне. У меня в районе ХХ и малых нагрузок около 1.02 (LTFT=2%), при более солидной нагрузке около 0.95-0.97 (LTFT=-5...-3%). Это на газе, на бензе же почти всё время в лёгком минусе.

[Pol]

Сообщение от KIO1968

Конкретнее пожалуйста, название величин. Торк помоему данные по OBD читает, а в нем основная масса величин стандартом покрыта.

Текущий коэффициент коррекции длительности импульса впрыска топлива по сигналу датчика кислорода
Отображается во сколько раз изменяется длительность импульса впрыска для компенсации текущих отклонений состава смеси от стехиометрического.
Параметр адаптации топливоподачи на частичных нагрузках
Отображается коэффициент коррекции самообучения на базе параметра "Текущий коэффициент коррекции длительности импульса впрыска", на значение которого изменяется длительность импульса впрыска на частичных нагрузках.
Параметр адаптации топливоподачи на холостом ходу
Отображается значение коррекции самообучением, на которое изменяется длительность импульса впрыска на режимах холостого хода и близких к нему. Рассчитывается контроллером на базе сигнала датчика кислорода при работе системы в режиме замкнутого контура регулирования состава топливовоздушной смеси.

Добавлено через 10 минут
И чему я удивляюсь - а где об этом инфа вообще?? Даже никто не сказал, что накопительная адаптация своя для каждого режима работы! Вот она и скачет у меня, т.к. значения разные для разных режимов работы!

Добавлено через 8 минут
А все знают, что даже в стоковой прошивке обратная связь по ДК при высоких нагрузках разрывается - может я один не знал..

[KIO1968]

И чему я удивляюсь - а где об этом инфа вообще?? Даже никто не сказал, что накопительная адаптация своя для каждого режима работы! Вот она и скачет у меня, т.к. значения разные для разных режимов работы!

Ну тут же не "зубры двигателестроения" собрались, в основном рукастые парни с тягой к самообразованию, а нынче рынок, всё по крупицам приходится искать, особенно если забесплатно. Вот тут в прошлой ветке я за матрицу пытался написать, но Вы вероятно пропустили...
http://www.lada-vesta.net/showthread...021#post229021

Добавлено через 3 минуты

А все знают, что даже в стоковой прошивке обратная связь по ДК при высоких нагрузках разрывается - может я один не знал..

Да, это называется - открытый цикл. При этом значения LTFT и STFT падают в ноль.
Еще вроде пишут, что у ЭСУД с широкополосной лямбдой открытого цикла может и не быть, но это не наш случай.

[Andrey77]

А вы видели хоть один положительный отзыв по длительному использованию вариатора на весте? Не просто установил и, вроде, что-то есть, а полгода езжу и полёт нормальный?

На Весту - нет. Не видел. Собственно по этому вопросу здесь на форуме и спрашиваю.

[Pol]

На Весту - нет. Не видел. Собственно по этому вопросу здесь на форуме и спрашиваю.

Я тоже думал брать вариатор, но отзывы по ним на современных ЭБУ сугубо отрицательные.

Добавлено через 1 минуту

Да, это называется - открытый цикл. При этом значения LTFT и STFT падают в ноль.
Еще вроде пишут, что у ЭСУД с широкополосной лямбдой открытого цикла может и не быть, но это не наш случай.

Осталось понять - должна ли быть лямбда = 1 в открытом цикле, или 0.8-0.9, как написано в мануале ГБО. И тогда, получается, будет счастье и можно считать настройку ГБО правильной.

[L-i-m-o-n-a-d]

Сообщение от KIO1968

За вторую лямбду речь не идёт, за евро2 и так понятно.
Как отразилось на работе двигателя - практически никак, за исключением того, что мой робот стал с первой на вторую переключаться на чуть более высоких оборотах.
Просто я изначально настраиваю и корректирую ГБО по топливным коррекциям, а на мультирежимке это действо получается недоступно, на всех режимах кроме ХХ. Незнаю, может по лямбде следует ориентироваться, но это вроде как вчерашний день, так настраивали на старючих не особо интеллектуальных ЭБУ времён евро2 и ниже. Толкового описания прошивки или изменённых калибровок в ней, а так же методики настройки ГБО при работе газовой части прошивки я не нашел. Так же мне, как неспециалисту, несколько непонятно, как на неширокополосной лямбде, регулируется состав смеси во всех режимах, кроме мощностных, если при этом ЭБУ выставляет флаг отключенного лямбда-регулирования, и не изменяющееся очень долгое время значение LTFT=0 это косвенно подтверждает. Т.е. вполне вероятно смесь готовится по таблицам в этих режимах (как в евро0) и льётся без обратной связи. А если изменились параметры двигателя, а если изменились параметры работы ГБО (а они могут при каждой заправке немного или много меняться)? Надеяться, что задницей почувствуешь изменения раньше, чем загорится джекичан или начнёт сыпаться каталик я не захотел и вернулся на сток, где я вижу все показатели и они соответствуют той теории, что я читал про работу ЭСУД.
Это чисто моё мнение, может даже в корне не правильное, поэтому никого ни к чему не призываю.

Добавлено через 10 минут


Навскидку, формула, по которой показывается в OBD значения STFT и LTFT от соответствующих значений аддитивной и мультипликативной коррекции по заводскому протоколу (опендиаг) - (Х-1)*100, когда то проверял, всё сходится, просто у разных программ может по разному выводиться количество знаков после запятой.

А когда просишь сделать прошивку под заказ у именитых авторов:
Андрей (Тах):
во вложении