Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Электрооборудование LADA Vesta

Электрооборудование LADA Vesta Все об электрооборудовании в новой Лада Веста.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.08.2017, 21:00   #1
valeri
Пользователь
 
Аватар для valeri
 
Регистрация: 24.07.2014
Адрес: Краснодарский край
Автомобиль: Лада ВЕСТА кросс (люкс с мультимедиа)
Сообщений: 32
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2

Цитата:
Сообщение от Iluvatar Посмотреть сообщение
Я всю зиму ездил только по городу (10км в одну сторону), со всеми потребителями (люкс, так что все обогрева и ммска), один раз только 250км в одну сторону ездил в январе, ниже 12.6 на брелоке сигнализации не видел. Проблем с запуском не было. С разрядом тоже. Что я не так делаю? Видимо бывает брак.
Видимо бывает брак!!! В данный момент акб стоит на зарядке,была плотность 1,13.Заряжаю раз в 2-недели, эксплуатация небольшая.Весту люблю,- но из за этого и ненавижу.Дилеры культурно послали,заменив акб. Сам поставил Тюмень-премиум. Что разряжает акб -не знаю,допов не ставил.Есть ли возможность поднять напряжение гены,или поставить другой гену-подскажите.ПРОСТО ДОСТАЛО!!!Было 5 приор- не знал какой акб стоит.
valeri вне форума  
Старый 27.08.2017, 02:31   #2
Роман Торопов
Новичок
 
Аватар для Роман Торопов
 
Регистрация: 08.06.2017
Адрес: Пермь
Автомобиль: LADA Granta Люкс ДВС-127, MMC-2190
Возраст: 50
Сообщений: 14
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2

Если возникают вопросы по АКБ:
1. Когда речь о десятых и тем более сотых долях вольта - Не доверять показаниям напряжений на приборке, БК, сиге и прочим гаджетам.
Почему ? потому что они меряют на своём питании, в лучшем случае берут по CAN/K-Line с ЭБУ,
при этом имея как собственную погрешность, так и разность показаний при различных нагрузках, в той цепи куда они подключены.
По ним можно только очень примерно оценивать.
У меня на штатной приборке, например, разница до -0.4В, зависит от нагрузки в той же цепи, даже от количества горящих лампочек на приборке.
Соответственно я примерно оцениваю, при равной нагрузке, если на приборке кажет 13.9, то у меня на АКБ примерно 14.3 Вольта, если с кондеем проседает до 13.6 соответственно в районе 14В.

2. Чтобы удостоверится, измерять напряжение нужно на клеммах АКБ прибором.
При этом сильно не нагружая, т.к. гена на ХХ, более 50% мощности дать не сможет и напряжение просядет по естественным причинам.
(работающий ДВС + пару нагрузок по 100 Вт, например ближний + дальний или ПТФ)
Если кажется низковато, замерить напряжение непосредственно на генераторе - возможно есть проблемы с контактами.
Идеально когда напряжение генератора равно напряжению на АКБ.

3. В жару, более +25С, напряжение 13.6-13.9 - это нормально, работает термокомпенсация на регуляторе напряжения в генераторе.
И это также нормально для АКБ, т.к. под капотом он нагрет более +40С, поэтому напряжение специально снижается термокомпенсацией.
Но тут возникает вопрос о степени заряженности, при таком напряжении АКБ находится в режиме "хранения" ёмкости, т.е. и толком не заряжается, но и не разряжается.
Если видите, что АКБ теряет ёмкость, снять с авто и подзарядить стационарно, при нормальных температурах электролита.
Стационарное ЗУ - заряд стабилизированным током, напряжение не ограничено, где напряжение зависит от степени заряженности и его состояния.
ЗУ должно обеспечивать напряжение не менее 16.5В, что не означает, обязательного заряда АКБ до этого напряжения (тем более им) - это для обеспечения стабилизированного тока.
конец заряда = прекращение роста напряжения на АКБ = прекращение изменения плотности электролита,
при стабилизированном токе, в течении 2-3 часов = для любых типов Свинцово-Кислотных АКБ (Sb/Sb, Sb/Pb, Sb/Ca, Ca/Pb, Ca+, Ca/Ca)
Для необслуживаемых, герметичных абсорбированных в маты (AGM) или гель (GEL) электролит - желательно применять ЗУ-роботы (по заданным алгоритмам заряда)
Или просто по достижению напряжения на АКБ 14.4-14.6 В постепенно снизить ток, удерживая это напряжение,
до тока 1/20 ёмкости, затем, удерживая ток 1/20 ёмкости, до конца заряда, когда напряжение перестанет расти.

4. Если АКБ теряет ёмкость в первую очередь измерить "ток утечки", если таковая имеется, более 60 мА (0.06А), то устранить.
Измерить напряжение на АКБ, при работающем генераторе, если более 13.6В - то по крайней мере АКБ не разряжается и удерживается на уровне 80%.
Идеально 14.4-14.6 Вольта для любого типа АКБ (Sb/Sb, Sb/Pb, Sb/Ca, Ca/Pb, Ca+, Ca/Ca) - они все Кислотно-свинцовые и хим. процессы заряда/разряда одинаковы,
но опять же если t электролита ниже +35С, если выше, то 13.6В будет идеальным.
Не забываем, заряд АКБ в Авто (от генератора), при стабилизированном напряжении, где ток заряда не ограничен и зависит от степени заряженности и его состояния.

5. НРЦ - напряжение разомкнутой цепи или нармально разомкнутая цепь,
Измеряется на АКБ, не подключённый к нагрузке/ЗУ более 8 часов, что соответствует табличным показаниям, при t +20...+25С.

6. В мороз, когда видите что АКБ подсел, снять с авто, перенести в теплое место, отогреть до t электролита +20...+25С,
можно в тёплую ванну, t +35...+40C, на 3-4 часа, за это время электролит и пластины как раз прогреются до комнатной,
только после этого приступить к подзарядке (при стабилизированном или ограниченном напряжении 14.4-14.6В, до падения тока до минимума)
или полной зарядке обслуживания (стабилизированным током, до прекращения роста напряжения в течении 2ч).

Литература:
1. Производство Электрических аккумуляторов, 3-е издание, 1977 год, М.А. Дасоян, В.В. Новодережкин, Ф.Ф. Томашевский.
2. Компоненты и технологии, 4`2004, Заряд кислотных аккумуляторов, А. Кривецкий.
Изображения
Тип файла: jpg akb.JPG (37.5 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg akb2.jpg (55.8 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: jpg zarad.jpg (29.5 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg zarad2.jpg (46.2 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: jpg zarad3.jpg (39.8 Кб, 12 просмотров)

Последний раз редактировалось Роман Торопов; 27.08.2017 в 11:37.
Роман Торопов вне форума  
Старый 28.08.2017, 10:07   #3
komatoz
Banned
 
Регистрация: 09.03.2017
Адрес: Уфа
Автомобиль: 21011->21103->Priora->VESTA(2017) люкс/ммс/МТ
Возраст: 50
Сообщений: 603
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2

У меня сейчас на весте (тьфу тьфу) брелок по утрам 12,7В показывает (в реальности на клеммах 12,6..12,65 не ниже) брелок достаточно точно кажет без нагрузки когда система.
Пока мне вестовская электрика нравится. Напругу держит четко, ниже 13,7 на клеммах аккума просаживает только когда много потребителей включаю. При обычной езде напруга 13,8...13,9 стабильно держится. Посмотрим как зимой себя поведет.
Не нравится только долгое (по сравнению с приорой) маслание стартером при запуске - с полпинка никогда не заводится -пару тройку оборотов сделает прежде чем заведется.
komatoz вне форума  
Старый 28.08.2017, 10:52   #4
inFINity_VRN
Продвинутый
 
Регистрация: 12.06.2017
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Skoda Octavia, Lada Vesta SW 1.6 AMT
Возраст: 34
Сообщений: 6,355
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2

Цитата:
Не нравится только долгое (по сравнению с приорой) маслание стартером при запуске
А с какой приорой? ПО крайней мере на современных грантах, калинах с 127 мотором абсолютно тоже самое. На современных приорах вангую, что тоже где-то так.
inFINity_VRN вне форума  
Старый 28.08.2017, 10:55   #5
Роман Торопов
Новичок
 
Аватар для Роман Торопов
 
Регистрация: 08.06.2017
Адрес: Пермь
Автомобиль: LADA Granta Люкс ДВС-127, MMC-2190
Возраст: 50
Сообщений: 14
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2

Цитата:
Сообщение от komatoz Посмотреть сообщение
маслание стартером при запуске - с полпинка никогда
Попробуй так - включил зажигание, подождал секунды 2-3, затем старт стартёра.
Я лично жду когда погаснет желтая лампа "беременный человечек" (подушка безопасности) - всегда с полпинка.
А когда нужно быстро свалить, то сразу на "старт" и педалью газа один не глубокий "качок", тоже сразу заводится,
но может выскочить ошибка не правильной калибровки педали газа - потухнет при следующем, нормальном старте.

Последний раз редактировалось Роман Торопов; 28.08.2017 в 11:40.
Роман Торопов вне форума  
Старый 28.08.2017, 11:17   #6
komatoz
Banned
 
Регистрация: 09.03.2017
Адрес: Уфа
Автомобиль: 21011->21103->Priora->VESTA(2017) люкс/ммс/МТ
Возраст: 50
Сообщений: 603
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2

Цитата:
Попробуй так - включил зажигание, подождал секунды 2-3, затем старт стартёра.
Я лично жду когда погаснет желтая лампа "беременный человечек" (подушка безопасности) - всегда с полпинка.
неа , думаешь не пробовал.? впрочем сегодня ещё раз проверю.

Добавлено через 28 секунд
Цитата:
А с какой приорой? ПО крайней мере на современных грантах, калинах с 127 мотором абсолютно тоже самое. На современных приорах вангую, что тоже где-то так.
Приора 2008 года с тросиковой педалью газа.
komatoz вне форума  
Старый 28.08.2017, 11:24   #7
inFINity_VRN
Продвинутый
 
Регистрация: 12.06.2017
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Skoda Octavia, Lada Vesta SW 1.6 AMT
Возраст: 34
Сообщений: 6,355
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2

Цитата:
Приора 2008 года с тросиковой педалью газа.
Ааааа, тогда все понятно. Тут только смириться.
inFINity_VRN вне форума  
Старый 28.08.2017, 11:55   #8
mekong
Продвинутый
 
Аватар для mekong
 
Регистрация: 18.05.2016
Адрес: Калуга
Автомобиль: ИЖ-комби,ода 1.6,ода 1.7,Калина ВАЗ 1117, LADA VESTA GF-130 52-04Р плуто
Сообщений: 827
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2

Цитата:
всегда с полпинка
Не все равно не "с пол пинка" крутиться до запуска дольше раза в два чем на первой калине было. Такова особенность.
__________________
Колдовал я колдовал,
Ночью с бубном танцевал
И к утру, почти в рассвет
Появился интернет
mekong вне форума  
Старый 28.08.2017, 17:06   #9
Роман Торопов
Новичок
 
Аватар для Роман Торопов
 
Регистрация: 08.06.2017
Адрес: Пермь
Автомобиль: LADA Granta Люкс ДВС-127, MMC-2190
Возраст: 50
Сообщений: 14
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2

Цитата:
Сообщение от komatoz Посмотреть сообщение
При обычной езде напруга 13,8...13,9 стабильно держится. Посмотрим как зимой себя поведет.
Тыб мультиметром сравнил на клеммах АКБ с приборкой, ток "утечки" замерь, после "засыпания".
Клеммы за одно сними, ветошью протри начисто, намажь смазкой, протяни ...
пока ещё тепло - потом сто пудов лень будет ...
Роман Торопов вне форума  
Старый 29.08.2017, 05:52   #10
komatoz
Banned
 
Регистрация: 09.03.2017
Адрес: Уфа
Автомобиль: 21011->21103->Priora->VESTA(2017) люкс/ммс/МТ
Возраст: 50
Сообщений: 603
Re: Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка) - 2

Цитата:
Тыб мультиметром сравнил на клеммах АКБ с приборкой, ток "утечки" замерь, после "засыпания".
Клеммы за одно сними, ветошью протри начисто, намажь смазкой, протяни ...
пока ещё тепло - потом сто пудов лень будет ...
Ром я ж старый воин , конечно я мультиметром сравнивал напругу на АКБ и на приборке смотрел. На х.х. без включенных потребителей (ДХО только) на клеммах 14В на приборке 13,8-13,9.
Нагрузка , заставляет начинать врать приборку. На клеммах аккума напруга достойно держится при условии разумного включения потребителей. Если включить абсолютно всё то просаживается ококло 13В становится может чуть ниже. 12А гена - в принципе я на приорке ещё подсчитывал что гена на вазе должен быть минимум 120А - вот теперь 120 А - хватает. Едиснственное я бы напругу сделал не 14, а 14,5 для Са Са аккума самое то было бы.
Ток утечки не измерял, но по сравнению с приоркой на которой утром 12,3В было, на весте при абсолютно том же режиме поездок - 12,73 В каждое утро.
В общем на весте пока не хочется дорабатывать РН .

насчет клемм - клеммы чистые, затянуты намертво. Если честно даже трогать их не хочется . Максимум что подумываю попробовать вкрячить свой аком 75 а/ч с прямой полярностью, может хватит длины провода... Эх, такой аккумулятор стоит без дела .
komatoz вне форума  
Закрытая тема

Метки
аккумулятор


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:19. Часовой пояс GMT +3.