Continuously Variable Transmission (CVT, вариатор короче)

[Максим48]

Сообщение от oleg-x

Добрый день.
Второй день катаюсь на этом русско-китайском чуде.
До этого 14 лет на ручке.
Вопрос: дёргания при торможении это нормально? Как будто на механике забыл сцепление выжать и она щас заглохнет.

На вариаторе вообще любые дерганья это ненормально. Как будто или так оно и есть - сцепление ГТ поздно выключает?

[oleg-x]

Сообщение от Максим48

На вариаторе вообще любые дерганья это ненормально. Как будто или так оно и есть - сцепление ГТ поздно выключает?

При средней интенсивности торможении вот прямо туда-сюда дергает под конец. Попробую ELMку подцепить, там кроме графика оборотов можно про коробку что-то читать?

В сервис / к дилеру рано? До этого не было гарантийных машин.

[oleg-x]

Старая полноценная ELMка фризит дико. Новая вообще не показывает ничего.
Где-то в конце торможения идёт всплеск оборотов, тахометр не успевает подпрыгнуть. Машину аж в перёд подталкивает.
Хочется восклицательный знак с сзади наклеить: разогнаться нормально не можешь из-за обкатки, тормозишь заранее и мееедленнно.

[Варвар59]

Где-то в конце торможения идёт всплеск оборотов, тахометр не успевает подпрыгнуть. Машину аж в перёд подталкивает.

это она так пониженную подталкивает?
и ты до сих пор здесь лясы точишь, а не у дилера?

[Максим48]

Сообщение от Варвар59

это она так пониженную подталкивает?

А в китайце их тоже 2 механических передачи?

[nordline]

Сообщение от Варвар59

это она так пониженную подталкивает?
и ты до сих пор здесь лясы точишь, а не у дилера?

Нет там пониженной. Вариатор с двухступенчатой планетарной передачей вперёд это чудачество jatco. У него веста с cvt18, там классический вариатор.
https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/aut...a-vesa-ng.html
Низкоскоростная блокировка, гидротрансформатор нового типа с функцией пробуксовки. Применена новая муфта с функцией блокировки проскальзывания: блокировка позволяет жестко соединить насосное и турбинное колеса, благодаря чему устраняются гидравлические потери, обеспечивается баланс мощности и экономичности на низких скоростях, эффективно реализуется режим торможения двигателем. Низкая скорость блокировки гидротрансформатора плюс проскальзывание блокировки гидротрансформатора как на взрослых машинах, вполе могут дать такой эффект. Но к дилеру нужно прокатится. Когда это проявляться кондиционер включён?

Добавлено через 30 минут
Не знаю насколько достоверная информация https://dzen.ru/b/Zf0Ud4o5xQn-6vrj
Что стоит в качестве сцепления?
- Гидротрансформатор, работает до 15 км/ч потом замыкается, при пробуксовке – размыкается.
15 км/ч это очень маленькая скорость. На Веста с jf015 блокировка происходит на 30 км/ч. На Дастере с jf016 на 40 км/ч. Скорее всего это сочетание ранней блокировки гидротрансформатора + вазовского дрыгателя.

[oleg-x]

Сообщение от Варвар59

и ты до сих пор здесь лясы точишь, а не у дилера?

Да оно то нормально, то нет. На понедельник записался.Рассада важнее. Мнать.

Сообщение от Варвар59

это она так пониженную подталкивает?

как-то так:
Vesta Scan.jpg

Сообщение от nordline

Когда это проявляться кондиционер включён?.

Вроде наоборот кондеем лучше. У нас на Урале ещё не лето.

Коробка после торможения двигателем должна его запустить с толкача? Может это оно?

[nordline]

Не знаю как на 1.8 с китайским вариатором, а на Весте с jatco при сбросе газа при заблокированном гидротрансформаторе отключается подача топлива в цилиндры. Мотор просто молотит воздух.

[Максим48]

Похоже не отключает. Поэтому сначала тормозишь двигатель, который пытается разогнаться, потом отключается блокировка ГТ и обороты подскакивают, но т.к. ГТ имеет свое передаточное число - резко прибавляется момент на колесах, и этот момент становится больше момента торможения (ну или равен), отсюда создается впечатление, что машину подтолкнули сзади. Приходится дожимать тормоз сильнее.
Теоретически )

Надо проверять подачу топлива в цилиндры и выводить 3 графика: скорость, обороты, работа форсунок (мгновенный расход топлива).

при пробуксовке – размыкается.
Эта фраза настораживает. Что бы была пробуксовка муфты - с одно стороны ее нужно тормозить, а с другой разгонять. Похоже двигатель этим и занимается (.

[nordline]

Гидротрансформатор не имеет никаких передаточных чисел. В заблокированном состоянии это мокрое сцепление.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Максим48

при пробуксовке – размыкается.
Эта фраза настораживает. Что бы была пробуксовка муфты - с одно стороны ее нужно тормозить, а с другой разгонять. Похоже двигатель этим и занимается (.

Как раз тут всё логично и грамотно сделано. При пробуксовки во избежании ударных нагрузок на ремень вариатора и для того чтобы избежать его проскальзывания по конусам, происходит разблокирование гидротрансформатора. То есть гидротрансформатор перестаёт работать как мокрое сцепление и начинает передавать крутящий момент к коробке через поток масла которое создаёт насосное колесо.