Вернуться   Лада Веста Клуб > Лада Веста > Лада Веста и конкуренты

Лада Веста и конкуренты Сравнение новой Лада Веста с конкурентами.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2025, 00:46   #721
Neibot
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2016
Автомобиль: Haval M6 AMT 2025 + XRay #Club 1.6 AMT 2021
Сообщений: 5,432
Re: Vesta vs China - 4

Цитата:
ИМХО, мокрый робот лучше гидры!
Смотря для чего.
Так то по конструкции видно что вся суть мокрого робота - на той же обвязке, что у ватомата (маслонасос, гидроблок, фрикционы, всё залито единым объемом масла и управляется подачей давления в нужные места) сделать конструкцию попроще.
Без этих ваших ГТ, планетарных шестерен и с минимумом фрикционов.
Но с похожим ресурсом.

В итоге - получилось (все блины комом любезно съел ваг), бонусом - оч быстрые переключения без разрыва мощности.
Но ГТ для пробок или говен все равно лучше, а для экономии давно обучен блокировкам )

Кто из производителей первый догадается поставить ГТ в преселектив вместо первого сцепления - соберет плюсы обеих коробок в одну.

Цитата:
Не знаю как ездят люди без адаптивного круиза, мне после 300 км или 4 часов, нужно остановиться и пройтись.
Я круиз включаю когда камера впереди - чтобы случайно не превысить.
Проехали, ноги попереставляли и полетели дальше.
Постоянно на круизе - ногам все равно не будет удобней чем левая на площадке и правая на газу (особенно если педаль напольная).

На гранте когда ездил дальняки - там вот да, через несколько часов затекают ноги и жопа, т.к. сидишь вразвалку.
Цитата:
Сиденья из кожи дерматина, хоть и с перфорацией, но заставляют потеть спину
Хватило один раз экокожаных чехлов, чтобы по итогам зимы и лета понять, что по возможности - только тряпка.
__________________
Дела давно минувших дней:
X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022
Optima Comfort 2.0AT 2020
Polo Allstar AT 2016
Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2025, 06:07   #722
ВЮВ
Продвинутый
 
Аватар для ВЮВ
 
Регистрация: 31.01.2018
Автомобиль: Прекрасная Веста СВ была, теперь Тигра 4 нью
Сообщений: 5,567
Re: Vesta vs China - 4

Чехол или просто накидка из ткани решат проблему потения спины? Тканевые сидухи Весты в этом плане точно лучше. А все эти электрические регулировки нафиг не нужны, это реальные, самые что ни на есть, свистелки и перделки )

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от nordline Посмотреть сообщение
Аналогично, камень прилетел между дворников в 3-4 см выше края стекла. С начало не видел, потом пошла трещина 5-7 см, сейчас 25-30.
Ни когда не менял стекла по КАСКО. Подумал, что наверно смогу воспользоваться этой опцией дорогущей страховки осенью, когда интенсивность поездок снизится.
ВЮВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2025, 08:42   #723
mig-quick
Продвинутый
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 21.03.2021
Адрес: Пермь
Автомобиль: GFK11-51-ХВ1
Возраст: 63
Сообщений: 3,844
Re: Vesta vs China - 4

Цитата:
Если просто работа-дом, выходные в деревню, то 1т в неделю.
Так это в год минимум 52 тык получается!
Цитата:
Не знаю как ездят люди без адаптивного круиза, мне после 300 км или 4 часов, нужно остановиться и пройтись.
Нормально ездят. ))) Главное правильно настроить сидушку. Я вот на майские до Красноярска доехал и обратно. Причём из Красноярска выехал в 11 утра по Красноярскому 7 мая. И по сути мог уже быть в Перми поздно или в переход с 8 мая на 9 мая. Но после Еката остановился, хорошо поел и решил поспать. Поэтому домой прикатил только в 6 утра 9 мая. А остановиться решил из за того, что перед Екатом в меня пытались 4 раза воткнуться, поэтому и сам Екат проехал ебенями и после не стал рисковать. Народ как с катушек съехал, всем надо быстро.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
накидка из ткани решат проблему потения спины?
Частично. Так как накидка имеет противоскользящее покрытие с тыльной стороны и оно из синтетических материалов. Но уже сказали - ткань гораздо лучше других материалов. Да и приятнее.
Цитата:
Ни когда не менял стекла по КАСКО.
Менял. Правда на калине и без подогрева. Я КАСКО оформляю на стёкла перед дальними поездками. Там вроде по стёклам (фарам) без ограничений по количеству раз.
__________________
Там, где паркетник не пройдёт
И пузотёрка не промчится,
Там Веста наша пролетит
И ничего с ней не случится!
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2025, 08:56   #724
nordline
Продвинутый
 
Регистрация: 11.04.2021
Адрес: Московская область
Автомобиль: JAC JS6. Была LADA Vesta SW H4M CVT Comfort  Winter
Сообщений: 1,440
Re: Vesta vs China - 4

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Кто из производителей первый догадается поставить ГТ в преселектив вместо первого сцепления - соберет плюсы обеих коробок в одну.
Поставить ГТ в преселектиный робот можно, но это сильно увеличит габариты коробки. По сути после гидротрансформатора все равно должен стоять пакет фрикционов(двойное сцепление) которые будет передавать момент либо на четный или нечетный первичный вал. Плюс потери мощности, сложность конструкции и как говорится на хрена козе баян.

Последний раз редактировалось nordline; 17.05.2025 в 09:23.
nordline на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2025, 13:25   #725
ВЮВ
Продвинутый
 
Аватар для ВЮВ
 
Регистрация: 31.01.2018
Автомобиль: Прекрасная Веста СВ была, теперь Тигра 4 нью
Сообщений: 5,567
Re: Vesta vs China - 4

Цитата:
Сообщение от nordline Посмотреть сообщение
Поставить ГТ в преселектиный робот можно, но это сильно увеличит габариты коробки. По сути после гидротрансформатора все равно должен стоять пакет фрикционов(двойное сцепление) которые будет передавать момент либо на четный или нечетный первичный вал. Плюс потери мощности, сложность конструкции и как говорится на хрена козе баян.
Коробка моей машины совершенно адекватно изображает ГТ.
Если под одно колесо положить доску 25мм вкл D и отпустить тормоз, то машина упрется в эту доску и стои буксует сцепой пока газ не заденешь
Что бы изобразить "тягун" просто чуть притрагивалась к тормозу и машина начинает ехать буксуя сцепой. Если ещё раз притронусь к тормозу, то едет еще медленей....

То есть, все в моих руках, хочу ГТ изобразить -изображу, хочу береч сцепление буду береч.
Это я понимаю что буксуя КП палит сцепу, а есть куча людей, которым пофиг и диски сцепы заканчиваются лишь к 200т пробега. Куда уж лучше то?
ВЮВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2025, 17:03   #726
Neibot
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2016
Автомобиль: Haval M6 AMT 2025 + XRay #Club 1.6 AMT 2021
Сообщений: 5,432
Re: Vesta vs China - 4

Цитата:
Поставить ГТ в преселектиный робот можно, но это сильно увеличит габариты коробки.
Ну автоматы со своими планетариями влезают как-то и ничо. Пакет сцеплений просто внутрь бублика ГТ уместить если - почему бы и да.
Цитата:
По сути после гидротрансформатора все равно должен стоять пакет фрикционов(двойное сцепление) которые будет передавать момент либо на четный или нечетный первичный вал. Плюс потери мощности, сложность конструкции и как говорится на хрена козе баян.
Не, там ГТ только для старта с первой передачи.
Ползать по пробкам, буксовать - всё вот это вот.
Дальше он блокируется и ничем от прямого сцепления не отличается. Фрикцион для его отключения да, тоже нужно будет оставлять, тут вместо первого сцепления я погорячился, корректнее - вместе.

Усложение, но не прям сильное.
Тоёта же добавила в свои вариаторы первую передачу на шестернях - вот с теми же целями, чтобы буксами и пробками не затрагивать вариаторную часть.
И варики у них бегают явно побольше, чем те же джатки.

Цитата:
Коробка моей машины совершенно адекватно изображает ГТ
Этому даже вазовский робот научили со временем.
Прост если коробка без ГТ будет изображать его на нагрузках где он реально нужен бы .. могут быть вопросы если не сразу, то со временем.

nordline вон уже адаптировал коробку, кстати в чем там это у джака выражается?
У лавашей никаких адаптаций именно сцеплений не предусмотрено - коробас там как-то сам подстраивается со временем.
Можно только сбросить до заводских накопленные в процессе езды авто-калибровки коробки. Чтобы начинала учиться ездить заново.
__________________
Дела давно минувших дней:
X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022
Optima Comfort 2.0AT 2020
Polo Allstar AT 2016
Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2025, 18:35   #727
nordline
Продвинутый
 
Регистрация: 11.04.2021
Адрес: Московская область
Автомобиль: JAC JS6. Была LADA Vesta SW H4M CVT Comfort  Winter
Сообщений: 1,440
Re: Vesta vs China - 4

Цитата:
Сообщение от ВЮВ Посмотреть сообщение
Коробка моей машины совершенно адекватно изображает ГТ.
Если под одно колесо положить доску 25мм вкл D и отпустить тормоз, то машина упрется в эту доску и стои буксует сцепой пока газ не заденешь
Что бы изобразить "тягун" просто чуть притрагивалась к тормозу и машина начинает ехать буксуя сцепой. Если ещё раз притронусь к тормозу, то едет еще медленей....

То есть, все в моих руках, хочу ГТ изобразить -изображу, хочу береч сцепление буду береч.
Это я понимаю что буксуя КП палит сцепу, а есть куча людей, которым пофиг и диски сцепы заканчиваются лишь к 200т пробега. Куда уж лучше то?
Режим проскальзывания. Такой же режим реализован в гидротрансформаторах на многих современных АКПП. Когда на низких передачах идёт частичное сцепление фрикциона, гидротрансформатор не блокируется полностью и момент передается через масло и через фрикционы для экономии топлива в городском режиме

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Ну автоматы со своими планетариями влезают как-то и ничо. Пакет сцеплений просто внутрь бублика ГТ уместить если - почему бы и да.

Не, там ГТ только для старта с первой передачи.
Ползать по пробкам, буксовать - всё вот это вот.
Дальше он блокируется и ничем от прямого сцепления не отличается. Фрикцион для его отключения да, тоже нужно будет оставлять, тут вместо первого сцепления я погорячился, корректнее - вместе.
Планетарная передача очень компактная, там совсем другой принцип передаточных чисел и выбора передач.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение

nordline вон уже адаптировал коробку, кстати в чем там это у джака выражается?
У лавашей никаких адаптаций именно сцеплений не предусмотрено - коробас там как-то сам подстраивается со временем.
Можно только сбросить до заводских накопленные в процессе езды авто-калибровки коробки. Чтобы начинала учиться ездить заново.
У js6 адаптация состоит из трёх пунктов. Калибровка вилок переключения, калибровка клапанов гидроблока, калибровка точки контакта сцепления. На haval тоже можно сделать адаптацию с помощью diagzone pro

Последний раз редактировалось nordline; 17.05.2025 в 18:45.
nordline на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2025, 19:35   #728
ВЮВ
Продвинутый
 
Аватар для ВЮВ
 
Регистрация: 31.01.2018
Автомобиль: Прекрасная Веста СВ была, теперь Тигра 4 нью
Сообщений: 5,567
Re: Vesta vs China - 4

Мне не нужна тачка с ГТ, я не хочу платить за бенз больше. Схема мокрых сцеплений применяется 100500 лет, изучена вдоль и поперек, я не уверен что она менее надёжна чем ГТ.
ВЮВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2025, 20:14   #729
Ладовоз
Продвинутый
 
Регистрация: 15.08.2020
Автомобиль: SW 1.6 cross GFK 110 orange
Сообщений: 15,884
Re: Vesta vs China - 4

Интересно, сколько такое сцепление выдержит с прицепом?
__________________
133000 км на 1.8 мкпп 😉 . Тренируйся с теми, кто сильнее. Не сдавайся там, где сдаются другие. И победишь там, где победить нельзя. (с). Брюс Ли.
Ладовоз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2025, 20:28   #730
nordline
Продвинутый
 
Регистрация: 11.04.2021
Адрес: Московская область
Автомобиль: JAC JS6. Была LADA Vesta SW H4M CVT Comfort  Winter
Сообщений: 1,440
Re: Vesta vs China - 4

Цитата:
Сообщение от Ладовоз Посмотреть сообщение
Интересно, сколько такое сцепление выдержит с прицепом?
Вроде никто не жалуется https://m.vk.com/wall-30191306_314953
Роботы на китайцах сделаны с большим запасом по моменту, порой это значение двукратное.
nordline на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:54. Часовой пояс GMT +3.