Vesta vs China - 4

[Never]

Сообщение от Neibot

Не, автовазу бы посоветовал не метаться постоянно и оставить то что уже более-менее отлажено и понятно.
Нет, будем ставить кетайский вариатор с плохими отзывами и проблемной конструкцией, и продавать его потом со скидками дешевле механики.
Отличный план, что же могло пойти не так


Нормальный ватомат был бы идеален конечно. Но напрямую им сейчас айсин какой-нибудь никто не даст.
На азимуте обещают какую-то шестиступку. Возможно. Когда-нибудь.
Посмотрим.

А что не понятно, джатко и айсин одинаково в одном месте для ВАЗа
"... Но напрямую им сейчас айсин какой-нибудь никто не даст...." (с),
а не напрямую
"--- почему так дорого?
возопили они... “

Да и что есть дешевле кроме китов в сравнении с этими двумя уважаемыми и скорее всего не независимыми в принятии решений о сотрудничестве, конторами.

[Neibot]

Они и освоили неплохой вариатор от рено, от амт вполне логичен был отказ в пользу Jatco, но вот где он теперь ?

Ну вот я об этом и говорю, постоянные метания туда-сюда.
Хотя правильное решение имхо, если нет возможности купить заведомо годный вариант - не метаться с экспериментами, а доводить то что есть.
К чему люди по крайней мере уже привыкли и есть понимание чо как.
И со временем выйдет толк.

Неплохой ниссаный вариатор когда то тоже был тем еще дерьмецом и здорово попортил ниссану репутацию. Ничо, отладили со временем.
Про истории с ранними дсг/гетрагами все тоже в курсе, а сейчас весь кетай с ними ездит и это считается хорошими надежными коробками.

Автоваз свой робот к моменту когда более-менее отладил (спустя 8 лет бета-тестов) - просто выкинул в итоге. Хотя у кетайцев актуаторы есть.
И начал бета-тесты заново с очередной чудо-коробкой.
Сколько лет понадобится, пока кетай-вариатор доведут до ума - хз.

Самое забавное - что и кетай-вариатор, подозреваю, через какое-то время бросят и прикрутят очередной какой-нибудь коробас.
И всё опять по новой..

«Веста» 1.8 c вариатором WLY шустрее

Но не по цифрам разгона.
Как так получилось - хороший вопрос.

[Ладовоз]

Хрен с ним с разгоном, выше сказано много ездить комфортно и.т.д., это 30000 за 5 лет много?

Добавлено через 3 минуты
Подход американский: если авто не просит, смысл менять через каждые три года с пробегом велосипеда.

Добавлено через 3 минуты
Больше тут похоже так, х трейл ушёл не плохо, отсюда подобный авто - лаваш, а разница в банке. А не все плюшки китайца.

[Neibot]

если авто не просит, смысл менять через каждые три года

Смысл писал много раз.
Менять придется в любом случае, вдолгую выгоднее делать это на излете гарантии, когда ведро на вторичке самое ликвидное. Один хозяин, небито/некрашено, гарантия. Сказка.
А не дожидаться, когда начнет просить. Пущай у следующих просит.

Купить весту в 2015 году, укатать её в щи за 10 лет, вложить кучу бабла в ремонты/обслугу, понять что пора бы уже закопать труп стюардессы, и обнаружить что сейчас до новой надо доплатить крыло от боинга.
Или менять ее в 2018 и 2021, добавляя 2-3 сотки каждый раз - все это время было бы свежее на гарантии ведро с новыми плюшками по мере внедрения, ноль затрат на ремонт и до новой сейчас добавлять было бы сильно комфортней по деньгам.

Вот и весь расклад.
Исключение - когда менять не на что. Во всех смыслах.

[Ладовоз]

Смысл тогда писать «ездят много»? У друга «Киа-Рио» 2014 года, пробег 160, у меня 21-го года, 112.

Добавлено через 1 минуту
Интересно, на «Весте» 2016 г., кто есть тут, много вложили бабла?

Добавлено через 3 минуты
Если за 5 лет =30000, за 10 =60000, сколько потребуется бабла на з/ч, расходники на ТО не в счёт.

Добавлено через 14 минут
Если судить тут и других площадках, «Веста» до 100 ничего не просит, только обслуга, отсюда вывод: 100 = уже сколько будет лет? Получается, менять надо через 3 года = 15-20000 пробега?

Добавлено через 3 минуты
Смысл тогда вообще её брать, сейчас прокат, каршеринг и т. д. Или это как у некоторых: смотри, у Петровых есть косилка, а у нас нет, и неважно, что она будет больше без дела стоять.

[Prostobmw]

Прост не вижу ни одной причины отваливать за него столько.

ОН самый зачётный!

Добавлено через 10 минут

Разве что в Весте я этого не ощутил. Почему и говорю, что для людей спроектирована была.

Почему тогда накупили машин в которых минусов полно по сравнению с Вестой СВ.

Добавлено через 4 минуты

поэтому поясничного упора и нет - но мне он не нужен, и на Весте с ним было неудобно)

Он убирается.

[Neibot]

Смысл тогда писать «ездят много»?

Речь если чо была просто про нюансы рынка, под который делают множество авто в мире.


А про остальное - спорить даже лень. Хочешь держать 10 лет - держи. Расклад выше.
У меня затрат на покупку ведер за 10 лет - 400 гранта, +300 за поло, +800 за оптиму, +лям за хитрилу, -лям за лаваша (хитрила продан за 3, лаваш куплен за 2).
Итого общим итогом - на покупку самих авто, включая этого нового лаваша, за все время потрачено 400+300+800+1000-1000 = 1.5кк
За вложенных постепенно за 10 лет 1.5кк - я 10 лет ездил на новых ведрах с гарантией, и сейчас у меня на выходе в эту сумму уже включено опять новое ведро и гарантия.
Плюс 5 комплектов зимней резины, 9+12+14+30+26 = 91к, бензин, осаги, налоги, масло, фильтра и свечи.
Не менял никакие колодки, ремни, жижи, акб, резину и т.д.
Из ремонтов вне гарантии - предохранитель на оптиме менял, компрессор для колес коротнул.

Конечно надо было 10 лет ездить враскоряку на гранте, чтобы щас докинуть 1.5+ до лаваша.
Я тебя услышал.

[mig-quick]

зря сняли..

Её не сняли, запретили сверху. Я бы тоже взял с роботом, но уже в 21-м в феврале их не было.

Т.е китайцам и вагам тоже посоветуешь свои вариаторы, роботы, дсг, айсины слить и перейти на вазовскую АМТ ?)

Ну это уже цеплялово за фразу, имхо. ))) Надо выпускать разные трансмиссии, кому что нравится, то пусть и берут. Дело в другом - качество сборки, работы. И то, что робот АвтоВАЗ допиливал пять лет вина не инженеров, а подход манагеров альянса. Точно так же альянс относился и к полному приводу калин, приор, ларгусов, иксрея и вест. И хоть машины были не серийные всё равно их заставили утилизировать, приора и калина чудом сохранились лишь потому, что Бу не захаживал в помещение в котором они стояли. Я их видел там ещё в 16-м, дальнейшую судьбу не знаю. Про китай - говорить, что нам поставляют то, что на внутреннем рынке не берут неверно. Потому как спрос потребителя рынка внутри китая определяется совершенно другими критериями и мерками. Тут надо говорить о скорости реакции производителя к запросам и пожеланиям потребителя.
О производстве в целом. Я, например, не могу представить какого либо производителя автомобилей, которые на любом политическом мероприятии с протянутой рукой просят деньги у президента государства. Тут нам надо менять всю идеологию в целом. Пока мы будем осваивать деньги, мы ничего не добьёмся. Надо учиться их зарабатывать. Конкуренции имея одно (ну два, ещё Ульяновск) предприятие мы никому не составим, даже если наши авто будут из золота. Было бы у АвтоВАЗа заводов 15-20 как в Тольятти, тогда можно было бы как то и говорить об этом. Но к этому надо ещё иметь и кучу заводов по производству материалов, комплектующих, запчастей, ЛКМ, металлопроката и прочего. И упираемся опять в количество рабочих рук. Имхо.

[Ладовоз]

Сообщение от Neibot

Смысл писал много раз.
Менять придется в любом случае, вдолгую выгоднее делать это на излете гарантии, когда ведро на вторичке самое ликвидное. Один хозяин, небито/некрашено, гарантия. Сказка.
А не дожидаться, когда начнет просить. Пущай у следующих просит.

Купить весту в 2015 году, укатать её в щи за 10 лет, вложить кучу бабла в ремонты/обслугу, понять что пора бы уже закопать труп стюардессы, и обнаружить что сейчас до новой надо доплатить крыло от боинга.
Или менять ее в 2018 и 2021, добавляя 2-3 сотки каждый раз - все это время было бы свежее на гарантии ведро с новыми плюшками по мере внедрения, ноль затрат на ремонт и до новой сейчас добавлять было бы сильно комфортней по деньгам.

Вот и весь расклад.
Исключение - когда менять не на что. Во всех смыслах.

Сразу брал бы ту в которой не надо ездить в раскоряку, ланос же у тебя был.

Добавлено через 3 минуты
Гранта стоила 400 +, а за 1.5 уже не Гранта, за 10 лет 30000 пробега это конечно много, развалится ещё

Добавлено через 3 минуты
Речь шла, что авто как бытовая техника, которой пользуешься во время гарантии, т.е.по назначению или надо микроволновку через год менять?

[ВЮВ]

Китайские моторы у кого нить кушают масло?