China

Neibot · 10.07.2025, 11:46

Цитата:

Смотрел кино с разборкой робота от "За рулем"

Ну вот кино от самих кетайцев.
https://www.youtube.com/watch?v=jbMXe_4JsmY

Там этот "выжимной" называется электрогидравлическая система управления двойным сцеплением, и судя по видео - это вжимной )
Ну т.е. дали давления, вжимной выдвинулся = сцепа включилась.
Что для фрикционов собсно логично.
Пружины там - наоборот их разжимают.

Посмотрел как там на аналогичных гетрагах у еуропейцев - да прост маслоканалы на оси, уходящие в блок сцеплений, но там и блок неразборный-герметичный.
Здесь сделали разборный и вывели управление наружу в отдельную нажималку.

Цитата:

На нейтрали-то реально тише работает. С чем это связано?

Хз, чет не замечал. Перевод из парковки в D не ощущается никак, кроме индикации.
На лавашах коробас срисован с дсг, по ним инфы полно.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

начал изучать этого зверя

Тоже олавашился? Принимай поздравления. Или соболезнования.
Практика покажет )

ВЮВ · 10.07.2025, 11:50

Цитата:

Принимай поздравления. Или соболезнования.
Практика покажет )

Поздравления!!!

Neibot · 10.07.2025, 12:18

Цитата:

Пружины там - наоборот их разжимают.

Собсно кто до сих пор допускает мысль что в преселективе могут быть нормально замкнутые сцепления и коробка их только разжимает (аки на механике) - подумайте прост что будет если на скорости включены две передачи, а авто заглохло и две сцепы нормально замкнулись.
Карачун будет.

Цитата:

Туже функцию выполняет, только типа легче кнопку просто нажать вместо рычага.

Автохолд - это про то, чтобы вообще ничо не нажимать.
Машина сама на тормоз встает при каждой остановке, педалю можно не держать.

nordline · 10.07.2025, 12:29

Цитата:

Собсно кто до сих пор допускает мысль что в преселективе могут быть нормально замкнутые сцепления и коробка их только разжимает (аки на механике) - подумайте прост что будет если на скорости включены две передачи, а авто заглохло и две сцепы нормально замкнулись.
Карачун будет.

Сомкнуть сразу два сцепления не получится чисто физически. А вообще много всяких странных технических решений. Например датчик давления масла на Весте с H4M. Если провод оборвется никогда не узнаешь что давления масла нет в двигателе. Включаешь зажигание масленка не горит, заводишь мотор на только что поменяном фильтре масленка не горит.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Максим48

Постараюсь. А то где ж, как не на Вестовском форуме я узнаю про автохолд в своем китайце )))

Какого китайца взял?

Neibot · 10.07.2025, 12:32

Цитата:

Сомкнуть сразу два сцепления не получится чисто физически

Физически ничо не мешает так то. Дал давления на оба два и всего делов.
А если они нормально замкнутые, как тут предполагают - то это и вовсе их положение по умолчанию )

Цитата:

Какого китайца взял?

Жульен у него в профиле.

ВЮВ · 10.07.2025, 12:59

Цитата:

Сообщение от Neibot

Собсно кто до сих пор допускает мысль что в преселективе могут быть нормально замкнутые сцепления и коробка их только разжимает (аки на механике) - подумайте прост что будет если на скорости включены две передачи, а авто заглохло и две сцепы нормально замкнулись.
Карачун будет.

Спасибо за кино!!!
Да, судя по всему ты прав.
Как я понимаю устройство выжимного/вжимного таково, что он всегда вжимает один из пакетов, либо четный, либо не четный.

Цитата:

Сообщение от Neibot

Автохолд - это про то, чтобы вообще ничо не нажимать.
Машина сама на тормоз встает при каждой остановке, педалю можно не держать.

Это понятно всем.

Вопрос в реализации.
nordline утверждает, что давление в тормозных цилиндрах создает насос.
А я думаю, что давление в цилиндрах создает тот, кто давит на педаль тормоза, а автохолд лишь его фиксирует.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от nordline

Видимо это сделано для того чтобы ее не использовали в пробка и не угробили блок ABS раньше времени.

Давай делись информацией, аргументируй это пожалуйста

nordline · 10.07.2025, 13:36

Цитата:

Сообщение от ВЮВ

Вопрос в реализации.
nordline утверждает, что давление в тормозных цилиндрах создает насос.
А я думаю, что давление в цилиндрах создает тот, кто давит на педаль тормоза, а автохолд лишь его фиксирует.

Ты никогда не задумывался за счет чего блок abs с системой курсовой устойчивости давит на то или иное колесо, ведь ты порой даже не трогаешь тормоз. Просто посмотри как устроен блок ABS с ESP у той же весты. Насос видно без всякого разбора, это цилиндр с боку блока ABS.

ВЮВ Ты мне не учитель что бы я тебе что-то доказывал. Я даю тебе направление для изучение материала, если тебе лень или ты не умеешь пользовать интернетом тогда я тебе помочь ни чем не могу.

ВЮВ · 10.07.2025, 13:56

Цитата:

Сообщение от nordline

Ты никогда не задумывался за счет чего блок abs с системой курсовой устойчивости давит на то или иное колесо, ведь ты порой даже не трогаешь тормоз. Просто посмотри как устроен блок ABS с ESP у той же весты. Насос видно без всякого разбора, это цилиндр с боку блока ABS.

Чтобы сработал автохолд Я ДОЛЖЕН СОЗДАТЬ ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ.
Я, а не насос!

Во время удерживания Весты на уклоне, ни какой насос не работал

Цитата:

Сообщение от nordline

ВЮВ Ты мне не учитель что бы я тебе что-то доказывал. Я даю тебе направление для изучение материала, если тебе лень или ты не умеешь пользовать интернетом тогда я тебе помочь ни чем не могу.

В нормально дискуссии принято аргументировать утверждения.
Не хочешь это делать, добавляй - я так думаю

nordline · 10.07.2025, 14:16

Цитата:

Сообщение от ВЮВ

Чтобы сработал автохолд Я ДОЛЖЕН СОЗДАТЬ ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ.
Я, а не насос!

Нет ты не прав. Усилие на нажатия на педаль тормоза не влияет. Остановился ты с тормоз в пол или поглаживал педаль тормоза эффект от атохолда будет одинаковый. Насос нагнетает давление, его даже слышно как он работает. Если не веришь учи матчасть.

ВЮВ · 10.07.2025, 15:25

Цитата:

Сообщение от nordline

Нет ты не прав. Усилие на нажатия на педаль тормоза не влияет. Остановился ты с тормоз в пол или поглаживал педаль тормоза эффект от атохолда будет одинаковый. Насос нагнетает давление, его даже слышно как он работает. Если не веришь учи матчасть.

Конечно, в твоих словах есть логика!
Как удержать авто если я не создал нужного усилия?

Короче, я попробовал.

Если торможу как обычно = насос НЕ вкл.
Если торможу не уверено (с трудом но получилось изобразить) = насос вкл. Вот прям чуть трыкнул, совсем короткий толчок. Если бы специально не прислушивался, не услышал бы.

Потом стал ждать отключения и включения ручника. Бедный мой Тигр, мне кажется я ждал минут 5, но дождался = АвтоХолд выкл, а ручник вкл.