Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Электрооборудование LADA Vesta

Электрооборудование LADA Vesta Все об электрооборудовании в новой Лада Веста.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2018, 11:15   #1
Sicilla
Продвинутый
 
Регистрация: 02.01.2017
Адрес: г.Пермь
Автомобиль: Vesta Comfort Multimedia
Сообщений: 1,841
Re: Напряжение в бортовой сети

А какое напряжение должно быть?
Sicilla вне форума  
Старый 23.02.2018, 18:59   #2
viser
Продвинутый
 
Аватар для viser
 
Регистрация: 11.07.2016
Адрес: Красноярский край
Автомобиль: Лада Веста 1,6 люкс, робот, апрель 2016
Сообщений: 783
Re: Напряжение в бортовой сети

Мы тут рассуждаем про увеличение напряжения (зимой) для того, чтоб улучшить заряд аккумулятора, поскольку холодный он плохо принимает заряд, и на коротких пробежках по городу не успевает восстановить свой заряд, израсходованный на запуск двигателя. Собственно это классический способ – регулятор напряжения изменяет его величину в зависимости от температуры. У разных регуляторов разный алгоритм, но наиболее крутой – это когда датчик температуры установлен на аккумуляторе, и регулятор изменяет напряжение в зависимости от температуры электролита (например, как регулятор ТОРН).
Все это конечно хорошо, но повышенное напряжение снижает срок служб ламп, тем более тех, которые «повышенной яркости», и без того имеющие малый ресурс работы. Да и стоимость хорошего регулятора сопоставима с новым аккумулятором…
А что если пойти другим путем? Не повышать напряжение холодному аккумулятору, а оставить напряжение без изменений зимой и летом (как это в Весте и сделано), а просто подогревать холодный аккумулятор. Существуют специальные термокейсы для автомобильных аккумуляторов, выпускаемые, в том числе и именитыми фирмами. Имеется ввиду не просто теплоизоляция батареи, а с подогревом и регулятором температуры. В таком случае зимой батарея подогревается (после запуска двигателя) и хорошо принимает заряд, а летом не перегревается от двигателя, что снижает выкипание воды. Таким образом обеспечивается оптимальная температура АКБ, что повышает ее ресурс, снижается необходимость снятия ее для подзаряда, снижаются риски невозможности завести машину в самый неподходящий момент и пр. Понятное дело, что подобные заморочки актуальны только в холодных регионах нашей страны, например за Уралом.

Собственно вопрос к вам: есть опыт использования подобного термокейса? Предлагаю обсудить сию штуку .

PS. Понимаю, что возможно данный пост актуален для раздела "Аккумулятор (выбор, эксплуатация, зарядка)", но тема напряжения бортовой сети так плотно связана с АКБ, что лучше бы их объединить…
viser вне форума  
Старый 23.02.2018, 19:12   #3
Гагаринец
Продвинутый
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 25.05.2015
Адрес: Гагарин
Автомобиль: LADA VESTA GFL11-52-070 (ЛЮКС), 1.6, 5МТ, 2018 (прошивка Паулюс)
Возраст: 53
Сообщений: 8,215
Re: Напряжение в бортовой сети

viser.

Не плохо бы снять замеры напряжения на клеммах АКБ Исправной Весты и выложить на обозрение.
Глядишь, меньше вопросов и лишних постов будет.
Сделаешь?


Вот пример на Калине.
Температура мотора в районе 80 гр.

ХХ - 14,37 В.
ГО - 14,37
ГО+БС -14,34
ГО+БС+ДС - 14,31
ГО+БС+ДС+ППТФ -14,25
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ - 14,21
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА1 - 14,17
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА2 - 14,14
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА3 - 14,11
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА4 - 14,08
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА4+ПО ОГРЕВ ОДНОГО СИДЕНЬЯ - 14,05
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА4+ПО ОГРЕВ ДВУХ СИДЕНИЙ - 14,03
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА4+ПО ОГРЕВ ДВУХ СИДЕНИЙ+ОБОГРЕВ ЗС И ЗЕРКАЛ - 13,98
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА4+ПО ОГРЕВ ДВУХ СИДЕНИЙ+ОБОГРЕВ ЗС И ЗЕРКАЛ+МАГНИТОЛА - 13,95
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА4+ПО ОГРЕВ ДВУХ СИДЕНИЙ+ОБОГРЕВ ЗС И ЗЕРКАЛ+МАГНИТОЛА+ВЕНТИЛЯТО Р1 - 13,77
ГО+БС+ДС+ППТФ+ЗПТФ+ПЕЧКА4+ПО ОГРЕВ ДВУХ СИДЕНИЙ+ОБОГРЕВ ЗС И ЗЕРКАЛ+МАГНИТОЛА+ВЕНТИЛЯТО Р2 - 12,91
__________________
У кого случился Сталинград мотора - сообщайте мне с подробностями для статистики! Информация-1
Информация-2
Бортжурнал ВЕСТА
Бортжурнал Sandero
Гагаринец вне форума  
Старый 23.02.2018, 20:13   #4
viser
Продвинутый
 
Аватар для viser
 
Регистрация: 11.07.2016
Адрес: Красноярский край
Автомобиль: Лада Веста 1,6 люкс, робот, апрель 2016
Сообщений: 783
Re: Напряжение в бортовой сети

Цитата:
Не плохо бы снять замеры напряжения на клеммах АКБ Исправной Весты и выложить на обозрение.
Глядишь, меньше вопросов и лишних постов будет.
Сделаешь?
Честно говоря не вижу в этом смысла... Да и насколько одинаковы будут у нас измерения, если вы измеряете своим мультиметром, а я своим, и оба они не поверены? Что эта информация даст лично вам? Есть совершенно понятные законы физики - при понижении температуры, химические процессы замедляются, в том числе и в электролите. Именно поэтому возрастает внутреннее сопротивление батареи и соответственно снижается ток заряда. Батарея банально не успевает зарядиться. И, поскольку я живу в Сибири, знаю это на собственной шкуре - батарею периодически снимаю на подзарядку, поскольку плотность падает до 1.2.
Некоторые производители автомобилей размещают АКБ внутри салона. Как думаете, зачем они тратят лишнюю медь (деньги) на длинные толстые провода к стартеру? Как раз для того, чтоб обеспечить комфортные условия для АКБ - исключить ее перегрев и переохлаждение. Все это описано в литературе про батареи - у каждых типов батарей свои химические процессы, свои температурные диапазоны и свои условия эксплуатации... Цель моего желания - продлить срок службы АКБ, но это не главное (могу купить и новую). Главное - притопать к машине в минус 30-40 и гарантированно ее запустить, а обеспечить это может только хорошо заряженная батарея.
viser вне форума  
Старый 23.02.2018, 20:30   #5
Гагаринец
Продвинутый
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 25.05.2015
Адрес: Гагарин
Автомобиль: LADA VESTA GFL11-52-070 (ЛЮКС), 1.6, 5МТ, 2018 (прошивка Паулюс)
Возраст: 53
Сообщений: 8,215
Re: Напряжение в бортовой сети

Цитата:
Сообщение от viser Посмотреть сообщение
Честно говоря не вижу в этом смысла... .
Тогда остаётся только продолжить лить воду в ветке?
Я конечно понимаю, что для многих мультиметр является сложнее вертолёта, но это единственный вариант увидеть истину.
Кстати, мультиметры по отклонениям измерения Постоянного напряжения уже давно на равных. Если с измерением переменки есть разница в силу наличия или отсутствия у них True RMS, то с постоянкой всё давно устаканилось.

Жаль, что в теме Напряжение в бортовой сети свойственно завести разговор об обогреве АКБ, но не выложить замеры Напряжения в бортовой сети :-)
__________________
У кого случился Сталинград мотора - сообщайте мне с подробностями для статистики! Информация-1
Информация-2
Бортжурнал ВЕСТА
Бортжурнал Sandero
Гагаринец вне форума  
Старый 23.02.2018, 20:42   #6
viser
Продвинутый
 
Аватар для viser
 
Регистрация: 11.07.2016
Адрес: Красноярский край
Автомобиль: Лада Веста 1,6 люкс, робот, апрель 2016
Сообщений: 783
Re: Напряжение в бортовой сети

Если у вас плохо с пониманием написанного, то специально для вас выделил главный вопрос:
Цитата:
Собственно вопрос к вам: есть опыт использования подобного термокейса? Предлагаю обсудить сию штуку
Так понятно?
А вот этого:
Цитата:
завести разговор об обогреве АКБ, но не выложить замеры Напряжения
я действительно не понял... Какая связь?
А уж кто воду льёт:
Цитата:
многих мультиметр является сложнее вертолёта, но это единственный вариант увидеть истину
так это очевидно...
Итог: есть что конкретно по вопросу сказать? Если нет - лучше промолчи (умнее будешь).
viser вне форума  
Старый 23.02.2018, 20:58   #7
TOSJ
Продвинутый
 
Аватар для TOSJ
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Белгород
Автомобиль: LADA Vesta
Возраст: 60
Сообщений: 2,948
Отправить сообщение для TOSJ с помощью AIM
Re: Напряжение в бортовой сети

Цитата:
Кстати, мультиметры по отклонениям измерения Постоянного напряжения уже давно на равных.
ну тут можно поспорить смотря с чем и что сравнивать..не каждый пойдет покупать за пару штук прибор что бы мерять напряжение на акб..а все что до 500 р может смело врать на 2-3 десятки..на работе с поверенным fluke сравнивал приборы которыми в основном работаем MASTECH из 5 штук один правильно показывал..те подстраивать пришлось (0.2-0.1 вольта)..а домашний мой как раз на 0.3 вольта и брехал..а при измерениях на АКБ 0.3 согласитесь это много..
TOSJ вне форума  
Старый 23.02.2018, 21:39   #8
Гагаринец
Продвинутый
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 25.05.2015
Адрес: Гагарин
Автомобиль: LADA VESTA GFL11-52-070 (ЛЮКС), 1.6, 5МТ, 2018 (прошивка Паулюс)
Возраст: 53
Сообщений: 8,215
Re: Напряжение в бортовой сети

Придётся ждать конца марта и самому выполнить измерения.
Мультиметр https://mysku.ru/blog/china-stores/37600.html
Там же можно найти обзоры на кучи разных мультиметров с их проверкой и вскрытием.

А то, что нельзя ориентироваться на всякие бортовики, а замерять, как минимум, на клеммах, это уже всем известно, но не всем понятно.

Сравнение по БК - на АКБ.
Изображения
Тип файла: jpg Напряжение.jpg (58.8 Кб, 67 просмотров)
__________________
У кого случился Сталинград мотора - сообщайте мне с подробностями для статистики! Информация-1
Информация-2
Бортжурнал ВЕСТА
Бортжурнал Sandero
Гагаринец вне форума  
Старый 24.02.2018, 11:39   #9
ВОЛК
Продвинутый
 
Аватар для ВОЛК
 
Регистрация: 05.10.2016
Адрес: МО
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 2,774
Re: Напряжение в бортовой сети

В БК возможна правка, поэтому можно выставить правильно, если иметь хороший измеритель в качестве эталонного.
ВОЛК вне форума  
Старый 24.02.2018, 21:55   #10
rvs63
Продвинутый
 
Аватар для rvs63
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Симферополь
Автомобиль: LADA Vesta, МТ люкс мультимедиа климат.
Сообщений: 4,492
Re: Напряжение в бортовой сети

Цитата:
В БК возможна правка,
Это как? Поправки в показания БК Весты внести не возможно. Или я что-то пропустил?
rvs63 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:19. Часовой пояс GMT +3.