Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Двигатель Лада Веста и его системы

Двигатель Лада Веста и его системы Обсуждаем гамму двигателей для LADA Vesta.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.12.2017, 16:46   #1561
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 39
Сообщений: 10,908
Re: Двигатель 1.8 - ч. 2

Цитата:
Зачем роботу на второй передаче выжимать сцепление???
все просто - ты едешь на такой скорости, с которой он путем выжима и повторного отпускания сцепления может довольно активно поехать вперед.


Цитата:
И я иногда специально останавливался до полной остановки, чтоб робот на первую скинул, а то он, зараза, машина еле двигается, а он на второй передаче держит, и вот когда начинаешь ускоряться в этот момент как правило и происходит это знаменитое дёрганье-родео. А так скинет на первую, и когда начинаешь ехать, не дёргает, всё плавно переключается в обычном режиме... В пробках поэтому у меня и не трясло никогда...
если он будет включать первую и попадать в режим под 2 тыщи оборотов - то это будет :
1. не комфортно (т.е. обеспечить плавное включение 1-ой на таких оборотах - долго, а если быстро - дернет - попробуй сам в ручном режиме)
2. долго (т.к. сначала надо будет переключиться на первую, затем прыгнуть и тут же начать переключаться на вторую - а там при активном педалировании все ругаются на "провалы")
dema на форуме  
Старый 21.12.2017, 19:35   #1562
Geniok
Пользователь
 
Регистрация: 23.12.2016
Адрес: Киров
Автомобиль: LADA Vesta Люкс + ММС 1.8 АМТ
Сообщений: 92
Re: Двигатель 1.8 - ч. 2

Цитата:
Сообщение от Андрей_Алтай Посмотреть сообщение
Владею Веста 1.8АМТ. Пробег 1100 км. Задрало рваное движение авто. Снял на ночь клемму с аккумулятора. Поставил. Калибровку, как рекомендовано, не проводил:

Изменения есть. Провалы почти ушли. Переключения 1-2-3 стали намного комфортней. В планах. Провести адаптацию нуля. Сравнить как ведет себя авто.
ну вот, а некоторые товарищи тут говорили что это ерунда полная.
Сегодня утром в пробке ехал на второй, полностью отпустив педаль газа. Крутящего хватает тянуть машину на холостых, получился аналог ползучего режима.
За неделю расход вернулся к прежним значениям, но коробка осталась такой же плавной, как в первый день. Ни о каких подергиваниях даже речи нет. Чтоб было представление о режимах даижения, средняя скорость равна 9-10 км/ч

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от nikVL Посмотреть сообщение
Если пару раз оттормозиться двигателем на высоких передачах даже тряска на АМТ при старте проходит на время.
так автор пишет, что всего этого НЕ делал. А изменения есть.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от dema Посмотреть сообщение
все просто - ты едешь на такой скорости, с которой он путем выжима и повторного отпускания сцепления может довольно активно поехать вперед
зачем для того, чтобы активно поехать вперед выжимать сцепление ?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от White.V Посмотреть сообщение
У кого авто с мультимедией надо только установить альт меню и всё.
которого для Весты не существует ?
вы сами ставили ? Фото, а лучше видео есть ?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Димон 55 Посмотреть сообщение
Зачем роботу на второй передаче выжимать сцепление??? И я иногда специально останавливался до полной остановки, чтоб робот на первую скинул, а то он, зараза, машина еле двигается, а он на второй передаче держит, и вот когда начинаешь ускоряться в этот момент как правило и происходит это знаменитое дёрганье-родео. А так скинет на первую, и когда начинаешь ехать, не дёргает, всё плавно переключается в обычном режиме... В пробках поэтому у меня и не трясло никогда...
как это не странно, робот прав, активнее скорость набирается на второй передаче, а не на первой. Первая по сути только для того чтобы тронутся. А раз вы уже едите, вполне логично держать на второй до конца.
Хотя мне лично тоже не совсем нравится, что передачи держаться до последнего, я бы лично переключал вниз чуть пораньше, чтоб при спуске вниз с горки не было такого ощутимого торможения двигателем.
Geniok вне форума  
Старый 22.12.2017, 10:14   #1563
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 39
Сообщений: 10,908
Re: Двигатель 1.8 - ч. 2

Цитата:
зачем для того, чтобы активно поехать вперед выжимать сцепление ?
потому что крутящий момент двигателя на 800 оборотах грустный и недостаточный для активного ускорения

ты на ручке когда ездил - никогда чтоли так не делал сам?
dema на форуме  
Старый 23.12.2017, 20:00   #1564
mihey
Продвинутый
 
Регистрация: 17.03.2017
Адрес: Белгород
Автомобиль: LADA Vesta 1,8 АМТ Comfort Image
Возраст: 48
Сообщений: 196
Re: Двигатель 1.8 - ч. 2

Цитата:
Сообщение от Kot 01 Посмотреть сообщение
Резиновый шланг или компенсатор пульсаций.
Поясню, когда на заводе делали настройку этого ДВС, то тупа на стенде подсоединяли простым шлангом от топливной магистрали обычным шлангом, а когда перешли на колесные испытания, то получили затыки, в дальнейшем было произведено куча всяких замеров и выяснилось, что при такой системе топливоподаче получается резонансное явление с большим перепадом, а менять то-то в конструкции у нас муторно, поэтому решили забить на это. Но есть еще одно но, в софте перестарались с системой защиты трансмиссии, что в свою очередь усугубило обстановку.
Поэтому не верьте всяким чудо тюнерам, которые кричат что победили эту дерготню.
На Дастере 2,0 такой же затык, похоже... Там в моторном отсеке пустышку топливного фильтра ставят, а народ пилит его и возмущается, что надули их Видимо ситуация такая, что даже пустой топливный фильтр, полностью заполненный топливом, пульсации давления подрезает, хотя гаситель из него... сомнительный, мягко говоря.

Цитата:
Сообщение от Kot 01 Посмотреть сообщение
Пока колесных испытаний еще не проводили толком.
Пришли легкие морозы и тоже начались подергивания А думал уже, что пронесло и клуб "очумылые ручки" в прошлом...

Решил добавить в систему и гаситель пульсаций, и резиновые шланги (другими не подключить выбранный фильтр). В качестве гасителя взял бошевский фильтр для Субару. По найденным в сети фото распиленных аналогов хотел ставить его вниз трубками, из-за длины выходного штуцера на фото по ссылке (_https://a.d-cd.net/9238569s-960.jpg_). Но что-то червячок сомнения грызть начал...
Купил два фильтра, один распилил и обана... У боша, в отличии от распиленных тут аналогов, выпускная трубка погружена довольно глубоко в тело фильтра.
Как чувствовал
Пришлось заново кронштейн и место под крепление подбирать. Подошел кронштейн от 2110 бачка ГУРа, диаметр только уменьшил с 90 до 70 мм (не спеша 40 минут потратил ).
Посмотрим, что завтра изменится в поведении машины после установки... Хотя и так понятно, что все пульсации от насоса срежет разрыв среды, а от форсунок - сжатый воздух в верхней части фильтра (выгнать весь нереально вообще) в приличном объеме с распределенным давлением на поверхность бензина в 120 кгс примерно (мембранные гасители с пружиной для авто и рядом не валялись ).
Если кого заинтересует, напишу подробнее.
И напоследок один из видеоприколов, как в Дастерах пилят жалкое продобие гасителя пульсаций (прямоточный фильтр-пустышку, установленный выходом вверх) и ругают производителя, что им фильтр бракованный поставили Про то, что фильтр у них в топливном модуле, они даже не подозревают Хотя Рено выкрутилось оригинально... Двух зайцев одним выстрелом
Изображения
Тип файла: jpg Фильтр_распил.jpg (97.3 Кб, 81 просмотров)
Тип файла: jpg Фильтр_на_кронштейне.jpg (93.9 Кб, 80 просмотров)

Последний раз редактировалось mihey; 24.12.2017 в 00:28.
mihey вне форума  
Старый 24.12.2017, 00:58   #1565
Андрей_Алтай
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2017
Автомобиль: LADA Vesta 1,8 АМТ
Сообщений: 16
Re: Двигатель 1.8 - ч. 2

Цитата:
Сообщение от mihey Посмотреть сообщение

Если кого заинтересует, напишу подробнее.
Да. Конечно. И лучше с фото.
Андрей_Алтай вне форума  
Старый 24.12.2017, 07:40   #1566
Paham18
Продвинутый
 
Аватар для Paham18
 
Регистрация: 12.11.2017
Адрес: Глазов
Автомобиль: Vesta SW Cross 1.8 МТ Марс
Возраст: 44
Сообщений: 224
Re: Двигатель 1.8 - ч. 2

Я так понимаю, что причина дерганий в пульсациях давления топлива. Но раз так, то значит на газу никаких дерганий быть не должно. Есть же люди, поставившие газ на 1,8, отпишитесь, остались дергания или все ровно. Я после первого ТО буду ставить ГБО, тем более, что оно у меня есть (снял с Ларгуса при продаже).
Paham18 вне форума  
Старый 24.12.2017, 07:48   #1567
Димон 55
Продвинутый
 
Регистрация: 04.12.2014
Адрес: Москва
Автомобиль: Лада Гранта люкс МКПП/Лада Веста люкс 1,8 АМТ
Сообщений: 501
Re: Двигатель 1.8 - ч. 2

Цитата:
Сообщение от dema Посмотреть сообщение
все просто - ты едешь на такой скорости, с которой он путем выжима и повторного отпускания сцепления может довольно активно поехать вперед.



если он будет включать первую и попадать в режим под 2 тыщи оборотов - то это будет :
1. не комфортно (т.е. обеспечить плавное включение 1-ой на таких оборотах - долго, а если быстро - дернет - попробуй сам в ручном режиме)
2. долго (т.к. сначала надо будет переключиться на первую, затем прыгнуть и тут же начать переключаться на вторую - а там при активном педалировании все ругаются на "провалы")
Какие 2000 об? Машина еле ползёт на второй, обороты в районе холостых, а на первую робот не переключает, только когда полностью остановишься. И вот когда начинаешь плавно ускоряться в этот момент, то и происходят рывки как в родео...
Димон 55 вне форума  
Старый 24.12.2017, 09:59   #1568
Walery
Продвинутый
 
Регистрация: 08.11.2017
Адрес: Красноярский край
Автомобиль: LADA Vesta, 1.6 МТ, GFL130
Сообщений: 1,823
Re: Двигатель 1.8 - ч. 2

Цитата:
Сообщение от Paham18 Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что причина дерганий в пульсациях давления топлива.
Осмелюсь сказать, что нет. Иначе почему тогда при торможении двигателем на оборотах ближе к холостым, нажать на 1-2 секунды сцепление, отпустить - и никаких дерганий уже нет. Все дело в программе управления - слишком мало время реакции двигателя на дроссель.
Walery вне форума  
Старый 24.12.2017, 10:35   #1569
Paham18
Продвинутый
 
Аватар для Paham18
 
Регистрация: 12.11.2017
Адрес: Глазов
Автомобиль: Vesta SW Cross 1.8 МТ Марс
Возраст: 44
Сообщений: 224
Re: Двигатель 1.8 - ч. 2

Цитата:
Сообщение от Walery Посмотреть сообщение
Осмелюсь сказать, что нет
Ну я, собственно, тоже в этом сомневаюсь, хотя тут некоторые утверждают, что с дополнительным фильтром в разрыв топливной магистрали рывки пропадают. Поставлю газ, посмотрим что изменится.
Paham18 вне форума  
Старый 24.12.2017, 13:53   #1570
nikVL
Продвинутый
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: С-Пб,Колпино
Автомобиль: LADA Vesta АМТ Комфорт,LADA Vesta SV 1.6 АМТ Комфорт
Возраст: 53
Сообщений: 2,787
Re: Двигатель 1.8 - ч. 2

Цитата:
Посмотрим, что завтра изменится в поведении машины после установки... Хотя и так понятно, что все пульсации от насоса срежет разрыв среды, а от форсунок - сжатый воздух в верхней части фильтра (выгнать весь нереально вообще) в приличном объеме с распределенным давлением на поверхность бензина в 120 кгс примерно (мембранные гасители с пружиной для авто и рядом не валялись
Очень интересный эксперимент.Ждем результатов.А с Дастером смешно

Добавлено через 26 минут
Цитата:
все пульсации от насоса срежет разрыв среды, а от форсунок - сжатый воздух в верхней части фильтра (выгнать весь нереально вообще)
Воздух со временем раствориться в бензине и кончится.Придется периодически фильтр опустошать.Мембранные в этом плане получше будут.
Есть демпферы пульсаций топлива.
Тойота,я так понял вкручивается в топливную рампу и она вроде как для дизеля.(ТНВД)

Есть такие в магистраль.Амортизатор пульсаций топливной системы BOSCH 0280161042.Ставился на бензиновые Опель Астра,Омега,Фронтера 1988-1998 гв. партномер Опеля
90510284
818546
90343572
Цены конечно не айс и фиг где найдешь
http://www.artemid-gr.ru/search.html...by=final_price

Последний раз редактировалось nikVL; 24.12.2017 в 14:50.
nikVL вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:14. Часовой пояс GMT +3.