На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE - Страница 20

aalf · 02.03.2018, 14:48

Цитата:

Сообщение от dema

...
помнится, в черноземе по уши на шниве единственный способ кое-как стронуться и проехать был на 3-ей пониженной открутить в отсечку с выжатым сцеплением и бросить сцепу.....за счет быстрого вращения колес протектор очищался и я проезжал очередные метров 7.....затем двигателя все-таки нехватало и он потухал вплоть до остановки)))))

Примерно так я на той же Копейке выезжал из лужи на грунте. Перепад высот примерно один метр или чуть больше, длина подъёма - метра четыре или пять, мокрый грунт после дождей. Вторая передача, полный газ и бросок сцепления - машина потихоньку вылезла. Помню, что запах неприятный был. От резины, наверно.)))

Geniok · 02.03.2018, 18:01

Цитата:

Сообщение от Клюв

Ну а вы сами-то прочитали? Там ведь нет единого мнения.
Чем ниже (а не выше) передача, тем дозировать момент легче (хоть человеку, хоть роботу, хоть человеку-роботу) и тем, соответственно, легче выдержать (не превысить) ту скорость нарастания, при которой колеса не пробуксовывают. Если, конечно, это вообще возможно в данных условиях, то есть, если сила трения хотя быть чуть-чуть выше силы сопротивления движению.

странные у вас рассуждения.
Вот представим, что на 4-й передаче у вас момент педалью газа регулируется от 0 до 400 Н*М. Ход педали возьмем 40 мм. Получается, что на каждый мм хода педали приходится 10 Н*М.
А на 1-й передаче, момент уже будет регулироваться от 0 до 1600 Н*М и на каждый мм хода педали будет уже 40 Н*М. И чтобы добиться той же точности регулировки момента, педаль нужно уже двигать не на 1 мм, а на 0.25 мм. И вы говорите, что это проще ?
Пример утрированный, цифры с потолка, но суть думаю понятна.

dema · 02.03.2018, 18:22

Цитата:

Вот представим, что на 4-й передаче у вас момент педалью газа регулируется от 0 до 400 Н*М

хехе..
до 550..

Добавлено через 40 секунд

Цитата:

Ход педали возьмем 40 мм. Получается, что на каждый мм хода педали приходится 10 Н*М.

с чего бы это?
ВСХ двигателя зависит от оборотов и процента открытия дросселя, но никак не от хода педали (электронной)))

Добавлено через 34 секунды

Цитата:

А на 1-й передаче, момент уже будет регулироваться от 0 до 1600 Н*М и

до 2 100

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Пример утрированный, цифры с потолка, но суть думаю понятна.

люблю факты)))

если уж пример, то нуля у нас нет
и фиксированного положения газа, при котором будет фиксированный момент тоже....будет момент либо нарастать, либо падать

у нас есть холостые, на которых тоже есть момент (и то в зависимости от того, стационарные это холостые или обороты падают до холостых в этот момент).

и никак ты от этого момента не денешься, кроме как сцеплением, которое на актуаторе , судя по моим наблюдениям, не умеет держать на одном уровне долго
т.е. там либо отпускает линейно и быстро
либо чуть приотпускает, понимает что двигатель не вытянет и выжимает повторно

например АМТ не может долго стоять в горку на передаче и полу-выжатом сцеплении так, чтобы не откатывать и не ехать вперед.....может чуть-чуть...и дальше либо резко сцепу выжмет (крутящего не хватает), либо начнет отпускать и машина поедет вперед

Geniok · 02.03.2018, 18:59

Цитата:

Сообщение от dema

хехе..
до 550..

Добавлено через 40 секунд

с чего бы это?
ВСХ двигателя зависит от оборотов и процента открытия дросселя, но никак не от хода педали (электронной)))

Добавлено через 34 секунды

до 2 100

Добавлено через 2 минуты

люблю факты)))

если уж пример, то нуля у нас нет
и фиксированного положения газа, при котором будет фиксированный момент тоже....будет момент либо нарастать, либо падать

у нас есть холостые, на которых тоже есть момент (и то в зависимости от того, стационарные это холостые или обороты падают до холостых в этот момент).

и никак ты от этого момента не денешься, кроме как сцеплением, которое на актуаторе , судя по моим наблюдениям, не умеет держать на одном уровне долго
т.е. там либо отпускает линейно и быстро
либо чуть приотпускает, понимает что двигатель не вытянет и выжимает повторно

например АМТ не может долго стоять в горку на передаче и полу-выжатом сцеплении так, чтобы не откатывать и не ехать вперед.....может чуть-чуть...и дальше либо резко сцепу выжмет (крутящего не хватает), либо начнет отпускать и машина поедет вперед

само собой, характеристика у двс не линейная, об этом даже речи нет. Опять же, передаточные числа делят на каждой повышающей передаче момент не паполам и т,д,
Описана сама суть. Пусть это будет не ДВС, а любой механизм, это не важно для ПОНИМАНИЯ вопроса. Речь не о еонкретных цифрах момента, речь о ДИСКРЕТНОСТИ ругулировки. Чем выше передача, тем ДИСКРЕТНОСТЬ будет МЕНЬШЕ, чем ниже передаче, тем выше. А уж чем вы будете опеспечивать плавность, плавностью педалироаания или плавностью сцепления, не так важно.
Подсказка: Зимний режим на АКПП.

Насчет электронной пебали позабавило. Расскажите, а что вы регулируете электронной педалью газа, в моментной модели ЭБУ ? Уж не желаеый ли момент случайно ?

dema · 02.03.2018, 21:36

Цитата:

Уж не желаеый ли момент случайно ?

да
но с кучей поправок, усреднений, ограничений и задержек

ВикторФ · 02.03.2018, 22:24

Цитата:

Сообщение от dema

вот это полезно, вот ради этого готов терпеть ползучку и готов заново учиться ездить на АМТ

На сколько я понял , режим М2 присутствует и на 1,6 , а там нет ползучки . Вот :
Введен режим трогания на второй передаче в мануальном
режиме М, который обеспечивает более комфортное трога-
ние на покрытиях с низким коэффициентом сцепления (зим-
ний режим).

inFINity_VRN · 02.03.2018, 22:38

Цитата:

На сколько я понял , режим М2 присутствует и на 1,6 , а там нет ползучки .

Пробовал сегодня, не давал включить м2.

ВикторФ · 02.03.2018, 22:39

Цитата:

Сообщение от inFINity_VRN

Пробовал сегодня, не давал включить м2.

Так писали же , что с февраля...

inFINity_VRN · 02.03.2018, 22:53

Цитата:

Так писали же , что с февраля...

Ааа, на 1.6 что ли тоже новая прошивка? Думал это привилегия 1.8 с ползучем режимом.

aalf · 02.03.2018, 23:25

Цитата:

Сообщение от dema

... не может долго стоять в горку на передаче и полу-выжатом сцеплении так, чтобы не откатывать и не ехать вперед..... ...

Насколько я помню, во все времена "умные статьи" предостерегали водителей от таких "финтов".))

Цитата:

Сообщение от ВикторФ

...
Введен режим трогания на второй передаче в мануальном
режиме М, который обеспечивает более комфортное трога-
ние на покрытиях с низким коэффициентом сцепления (зим-
ний режим).

Вот с этого момента поподробнее, пожалуйста. На М2 тоже будет "ползучка", я правильно понял? А на М1?