АВТОВАЗ разрабатывает вариатор для Весты

[Ladavod]

Сообщение от Клюв

Шестая передача - само по себе решение довольно сомнительное, скорее просто дань моде, а уж при не самом быстром роботе - крайне сомнительное.

Ничего сомнительного для трассы, сплошная экономия и потише будет. Главное чтобы она, как пятая сейчас, не включалась на 60км/ч.

[Клюв]

сплошная экономия и потише будет

Априори никакой экономии не будет. Она может быть (в любом случае очень незначительная), а может быть и наоборот. Если бы все было так просто, при мощных двигателях давным-давно бы делали высшую передачу очень высокой. Хоть шестую, хоть четвертую.
Ну тише - наверное, да

[dema]

Если бы все было так просто, при мощных двигателях давным-давно бы делали высшую передачу очень высокой.

так и делают
я когда на октаве 1.8tsi мкпп ездил, радовался длинной коробке и очень длинной 6-ой
а вот 1 и 2 своей длинной подставляла ппц
турбодвиг снизу ваще никак (где-то до 1.3-1.5) и изза этого тронуться без дрожи на околохолостых не представлялось возможным.....
и я со своими 250Нм аж 1.5 тыщ (по паспорту) был вынужден в пробке толкаться с подгазовками до тех самых 1.5 тыщ....иначе машина дрожала и издавала движком нехорошие звуки

и это на двухмассовом маховике и прочих ништяках современных сцеплений

[Клюв]

так и делают

Это сейчас делают, а я сказал "давным-давно бы" - это большая разница. Сейчас все делается из соображений "как бы оно поконфетнее выглядело на витрине и в течение гарантии, а потом бы поскорее накрывалось".
Никто не мешал тридцать или сорок лет назад на какие-нибудь 530 бээмвэ ставить высшие передачи с числом каким-нибудь 0,7. Однако никто этого почему-то не делал. Пятую-то передачу относительно не так и давно стали всовывать.

[dema]

Сейчас все делается из соображений "как бы оно поконфетнее выглядело на витрине и в течение гарантии, а потом бы поскорее накрывалось".

прям даже добавить нечего
все верно.

и исходя из этого доверять даже "проверенным тыщщлетиями" решениям типа гидроакпп в современных вариациях я чот очкую

с той же октахой dsg не стал брать ввиду того что у нее ограничение по перевариваемому моменту было 250...и движок эти 250 выдавал
типа нажми на газ и познай как страдает коробка

потом оказалось что была серия на классической акпп с гидроблоком...я такой обрадовался, а потом глянул - на пассатах эта же коробка гидроблок требовала ребилдить через 70-80 тыщ пробега....почему?
а потому что у нее тоже предел по крутящему моменту 250 )))))))
производителя не обманешь, он точно знает как на нас бабло заработать

так и с всякими ниссановскими вариками ....100 тыщ (или гарантию) ты пробегаешь, а дальше стоимость попадалова такова, что нуеенафиг лучше продать и купить новую

вот оно мне надо?))

с тем же АМТ попадалова такого мега-катастрофического точно не получится даже после гарантии
коробка обычная меха
разве что актуаторы, но если даже не найду по адекватной цене - в конце концов переделаю на механику))))) щас вон приорокоробки идут уже на конвеере, так что стоимость переделки точно будет не запредельная

[GrееnGad]

Сообщение от dema

так и с всякими ниссановскими вариками ....100 тыщ (или гарантию) ты пробегаешь, а дальше стоимость попадалова такова, что нуеенафиг лучше продать и купить новую

Повторюсь еще раз, 200т.км ходит кашкаевский вариатор в легкую, ибо знаю не один кашкай с пробегом под 200.

И вопрос, какую сумму ты считаешь "попадаловом"?

[dema]

Повторюсь еще раз, 200т.км ходит кашкаевский вариатор в легкую, ибо знаю не один кашкай с пробегом под 200.

И вопрос, какую сумму ты считаешь "попадаловом"?

ну вот смотри
берем ЗаРублем

Самая распространенная неисправность — износ подшипников конусов, сопровождаемый характерным гулом. Первые симптомы могут проявиться уже при пробеге 50 000 км. Замена четырех подшипников с запчастями обойдется в 35 000 рублей. Чаще таким недугом страдает «Ниссан-Кашкай», реже — «Х-Трейл», а меньше всех — «Мицубиси-Аутлендер».

Вторая по частоте проявления неисправность — рывки и подергивание автомобиля. Основной виновник — редукционный клапан масляного насоса. Из-за попадающих на поверхности трения продуктов износа он подклинивает в промежуточных положениях. Как следствие, давление в системе не соответствует норме, что приводит к рассогласованию в работе ведущего и ведомого шкивов и проскальзыванию ремня. Если вовремя обратиться в сервис, ремонт обойдется дешевле: при небольших повреждениях конические поверхности шкивов лечат шлифовкой. А вот ремень придется менять. Приблизительная стоимость ремонта, включая расходы на запчасти, — 60 000–80 000 рублей.

В запущенных случаях можно расстаться и с сотней тысяч. Любителей вытаскивать застрявший автомобиль враскачку, быстро переключая рычаг из положения D в R и обратно, подстерегает другая проблема — толчки при переводе селектора из «паркинга» в D и R. Причина заключается в повышенном износе шлицевых соединений муфт планетарной передачи, контактирующих с фрикционными дисками. Происходит это из-за отсутствия паузы при переходе из D в R и обратно (в идеале нужно дождаться полной остановки автомобиля). В результате приходится менять шестерни планетарной передачи. Кстати, в таких случаях автомобилисты часто грешат на гидроблок, но на вариаторах он надежен, поломки случаются редко.

блин, в грязи лазить (даже без резкого выезжания на асфальт) оказывается тоже накладно

а еще можно тут почитать http://www.clubqashqai.ru/forum/showthread.php?t=6983

ну и так далее

И вопрос, какую сумму ты считаешь "попадаловом"?

такую, когда я с 1 зарплаты (точнее с того, что от нее остается после покупки жратвы и всяческих ЖКХ и прочих платежей) не смогу машину заставить ехать

Добавлено через 2 минуты

Повторюсь еще раз, 200т.км ходит кашкаевский вариатор в легкую, ибо знаю не один кашкай с пробегом под 200.

знаю машину, которая не потребовала вмешательства в подвеску в течение 6 лет.
совсем
как думаешь, я могу говорить что все машины этой модели способны на такое?))

[gvsp]

Главное чтобы она, как пятая сейчас, не включалась на 60км/ч.

Да нехай включается. Я прошлую неделю в командировке откатал в Крыму на арендованном Рапиде 105 л.с. 6-ти ступенчатый автомат. Так он почти всё время на шестой ездил, если педаль не придавить, даже в такие горки на шестой влезал, где я бы на Приоре с пятой на четвёртую переключался. И в итоге расход в смешанном цикле у меня был около 7,5, что для машины с гидротрансформатором считаю не то что неплохо, а замечательно. А первая у Рапида вообще замечательная, трогается и едет при ненажатом газе так медленно, что кажется, что не едет, а чуть ползёт и без всякой игры педалями можно хоть на бордюр, хоть куда. Думаю такая первая и такая шестая и на АМТ были бы хороши.

Добавлено через 5 минут

при мощных двигателях давным-давно бы делали высшую передачу очень высокой.

Так на всяких Мерседесах и делают уже кучу передач. А вообще если я тестил и на ровной дороге на Приоре 98 л.с. даже на 60 км/час на пятой расход меньше, чем на четвёртой, то всяко напрашивается, что даже с 98 л.с. машине не помешала бы и шестая и седьмая. http://www.lada-vesta.net/showpost.p...4&postcount=20

[Клюв]

Так на всяких Мерседесах и делают уже кучу передач.

Их там делают на очень шустрых автоматах. Там-то, конечно, чем больше, тем лучше.

А вообще если я тестил и на ровной дороге на Приоре 98 л.с. даже на 60 км/час на пятой расход меньше, чем на четвёртой

У восьмерочной коробки, насколько я знаю, довольно низкая четвертая, так что там свои нюансы. А у меня в свое время (давно дело было) на неком двухлитровом двигателе минимальный расход получался на 4-ой на 70 км/ч. Это все к тому, что простое повышение передаточного числа не приводит автоматически к сокращению расхода.