Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Электрооборудование LADA Vesta

Электрооборудование LADA Vesta Все об электрооборудовании в новой Лада Веста.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.01.2018, 17:40   #1
viser
Продвинутый
 
Аватар для viser
 
Регистрация: 11.07.2016
Адрес: Красноярский край
Автомобиль: Лада Веста 1,6 люкс, робот, апрель 2016
Сообщений: 783
Re: Напряжение в бортовой сети

Цитата:
Несогласны - изложите своё.
Батарея хоть и включена параллельно генератору, но в данном случае буфером не является, поскольку ее напряжение ниже, чем напряжение генератора - она является для него нагрузкой (заряжается).
Для функции буфера в сеть подключают конденсатор емкостью с фараду и больше - самое то для работы сабвуфера - сглаживает пульсации по питанию...
Так вот, при повышении нагрузки регулятор напряжения как раз и стабилизирует выходное напряжение генератора, изменяя ток возбуждения. Делает он это достаточно быстро - миллисекунды. Почему в данном случае напряжение восстанавливалось 2 минуты - не знаю... Нужно тестировать в разных режимах и анализировать...
Сейчас на своей машине провел тест: включил вентилятор на 5, подогрев передних сидений, через прикуриватель - подогрев задних, обогрев стекол, противотуманки, ближний, дальний и музыку. Короче, почти всё что смог включил. Так вот, на холостых оборотах напряжение по щитку упало до 12В! Поднимая обороты до 1500-2000 напряжение восстанавливается до 13,4В, что нормально с учетом потери напряжения в проводке - на АКБ оно явно было больше. Т.е. на холостых генератор такую нагрузку не тянет, но в движении - вполне. Конечно нормальный человек так и не будет нагружать гену на ХХ
viser вне форума  
Старый 17.01.2018, 17:44   #2
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 40
Сообщений: 11,007
Re: Напряжение в бортовой сети

Цитата:
Для функции буфера в сеть подключают конденсатор емкостью с фараду и больше - самое то для работы сабвуфера - сглаживает пульсации по питанию...
нюанс...99,9% "конденсаторов для сабвуферов" на рынке - являют собой не что иное как ионисторы....т.е. функции своей не выполняют от слова "ваще".
dema вне форума  
Старый 17.01.2018, 18:46   #3
ВОЛК
Продвинутый
 
Аватар для ВОЛК
 
Регистрация: 05.10.2016
Адрес: МО
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 2,774
Re: Напряжение в бортовой сети

Эти кондёры ставят для меньшего влияния сопротивления проводки во время большого импульса потребления, иначе будут динамические искажения в воспроизведении.
ВОЛК вне форума  
Старый 17.01.2018, 19:55   #4
Oleg08
Супер Модератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 28.06.2015
Адрес: Элиста
Автомобиль: Гранта-Спорт 1.8 (была АКПП), Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 2,931
Re: Напряжение в бортовой сети

Цитата:
Сообщение от dema Посмотреть сообщение
ионисторы....т.е. функции своей не выполняют от слова "ваще".
Почему? Ток саморазряда выше и внутренне сопротивление, а так тот-же кондер.
__________________
Правила форума: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=541.
Oleg08 на форуме  
Старый 18.01.2018, 10:26   #5
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 40
Сообщений: 11,007
Re: Напряжение в бортовой сети

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
Почему? Ток саморазряда выше и внутренне сопротивление, а так тот-же кондер.
скорость отдачи энергии

настоящие кондеры ставят чтобы на пиках, когда сабоусь импульсом съедает огромное количество энергии - кондер поможет....и потом станет потребителем для АКБ пока не зарядится снова (опять же заряжаться будет на пределе скорости акб)

ионистор отдаст энергию медленнее....примерно как акб - т.е. пик потребления все равно поддержать не сможет, но затем (с учетом емкости, которые реально огромные нынче у ионисторов) будет кушать акб совместно с усилителями

если совсем краткий пример - хороший настоящий конденсатор на сильно большой громкости на музыке с большим количеством ударных сгладит моргание фар на дохлой проводке (недостаточного сечения и/или с фиговой заделкой концов), а ионистор вместо моргания заставит фары просто притухнуть и держаться в этом положении))))

вообще для автозвука гораздо актуальнее вложиться в проводку, протянуть по машине силу + и - с запасом по сечению и обжать концы качественно и по уму - уже фары моргать не будут практически, как ни наваливай.

а конденсаторы хорошие имеет смысл заморочиться и поставить например вот к такому агрегату:
http://magnitola.ru/Helix-XXL-Power-Station-p-7788.html
dema вне форума  
Старый 17.01.2018, 21:07   #6
og056
Продвинутый
 
Аватар для og056
 
Регистрация: 10.05.2016
Адрес: Оренбург
Автомобиль: LADA Vesta 1,6 АМТ
Сообщений: 520
Re: Напряжение в бортовой сети

Цитата:
Сообщение от viser Посмотреть сообщение
Так вот, при повышении нагрузки регулятор напряжения как раз и стабилизирует выходное напряжение генератора, изменяя ток возбуждения. Делает он это достаточно быстро - миллисекунды. Почему в данном случае напряжение восстанавливалось 2 минуты - не знаю...
Разумеется я согласен, что РН генератора должен реагировать моментально. Однако во время езды сейчас зимой наблюдаю такую же замедленную картину на приборке.
После заводки двигателя на х.х. на приборке 13,9 В. На клеммах АКБ при этом 14,0 В. При движении после включения обогрева лобового и заднего стекол и зеркал, подогрева сидений и вентилятора на 4-5 делении напряжение на приборке падает до 13,5 В. Потом в течение нескольких минут повышается до 13,7 - 13,8 В.
Задавал вопрос ОД. Подключили свой вольтметр к клеммам АКБ, включили мощную нагрузку - фары, все обогревы и вентилятор. На оборотах 3500 напряжение на клеммах АКБ было 13,75 - 13,85 В. А 14,0 В не получили.
Что сделали:
1. Проверили натяжение ремня.
2. Проверили затяжку гайки клеммы генератора и массу.
3. Заявили, что официальной методики проверки генератора Весты у них нет и непонятно исправен ли у меня генератор (РН).
Вывод: все осталось как было.

Попробуйте у себя на ходу включать мощные потребители и поглядывать на показание вольтметра на приборке. Может у Вас будет работать не как у меня.
og056 вне форума  
Старый 17.01.2018, 22:45   #7
Makc
Продвинутый
 
Регистрация: 29.08.2016
Адрес: Ташкент
Автомобиль: Lada VESTA, 1.6, МКП, Люкс; LADA Samara 1.6
Возраст: 46
Сообщений: 133
Re: Напряжение в бортовой сети

Цитата:
Сообщение от viser Посмотреть сообщение
Батарея хоть и включена параллельно генератору, но в данном случае буфером не является, поскольку ее напряжение ниже, чем напряжение генератора - она является для него нагрузкой (заряжается).
Для функции буфера в сеть подключают конденсатор емкостью с фараду и больше - самое то для работы сабвуфера - сглаживает пульсации по питанию...
Так вот, при повышении нагрузки регулятор напряжения как раз и стабилизирует выходное напряжение генератора, изменяя ток возбуждения. Делает он это достаточно быстро - миллисекунды. Почему в данном случае напряжение восстанавливалось 2 минуты - не знаю... Нужно тестировать в разных режимах и анализировать...
Сейчас на своей машине провел тест: включил вентилятор на 5, подогрев передних сидений, через прикуриватель - подогрев задних, обогрев стекол, противотуманки, ближний, дальний и музыку. Короче, почти всё что смог включил. Так вот, на холостых оборотах напряжение по щитку упало до 12В! Поднимая обороты до 1500-2000 напряжение восстанавливается до 13,4В, что нормально с учетом потери напряжения в проводке - на АКБ оно явно было больше. Т.е. на холостых генератор такую нагрузку не тянет, но в движении - вполне. Конечно нормальный человек так и не будет нагружать гену на ХХ
Так в том то и фишка, что у меня востанавливает и на холостых
Makc вне форума  
Старый 18.01.2018, 03:36   #8
viser
Продвинутый
 
Аватар для viser
 
Регистрация: 11.07.2016
Адрес: Красноярский край
Автомобиль: Лада Веста 1,6 люкс, робот, апрель 2016
Сообщений: 783
Re: Напряжение в бортовой сети

Цитата:
Сообщение от Makc Посмотреть сообщение
Так в том то и фишка, что у меня востанавливает и на холостых
Но не на такой же нагрузке! Или вы на холостом включаете не только подогревы, но и дальний свет с противотуманками? Я ведь сознательно нагрузил гену максимально, а в реальной жизни нагрузка меньше и гена вполне справляется с ней.
viser вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:27. Часовой пояс GMT +3.