LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2

[coronamark2]

Сообщение от dema

ты с дсг не путаешь, друг?
это там полу-выжатая сцепа на второй передачи палит нафиг всю эту механическую красоту и поэтому производитель ручной режим рекомендует и повышенные обороты (чтобы исключить этот самый полувыжим)

а на гидроакп обычных хоть с 3 передачи трогайся - гидротрансформатор никаких лишних нагрузок на механическую часть не создаст....нафига ты там собрался "шерудить селектор"? рукам покоя нету?

Нет, не путаю... НО! Это для долгой жизни АКПП (ручной режим в городе)… Если машина берется на срок гарантии - наплевать! Селектор на Д и забыть/забить! А вот если машина на дольше берется - и езда по городу не в хронической пробке, а обычная - я бы пользовался ручным режимом до 4-й передачи включительно...5-6 в города не нужны. А вот как их отключить (О/д офф нету) - я не знаю способа, кроме ручного режима...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от dema

какой удар? ты на акп гидравлических вообще ездил хоть раз?)))
судя по описанию - если и ездил, то они были явно неисправны

Исправны...Есть такое дело...Когда шестерни в диффе и в коробке без тяги (момент сброса газа) при переключении (колеса ведь не блокированы тормозом) все зазоры выбираются - и получается удар...

[Neibot]

Это для долгой жизни АКПП (ручной режим в городе)

Жижу менять почаще, если уж очень хочется ездить на машине сотнями тыкм и всего делов.

ЗЫ на гранта-форуме были товарищи, что лазали в автомат еще до 10 тыкм. Начинали менять жижи, прикручивать доп. радиаторы, откусывать блокировки.
А то глупые япошки-производители такие глупые, не то что гаражные эксперты.

5-6 в города не нужны.

Больше передач в автоматах делают прежде всего для экономичности.
Соответственно, шесть передач позволяют ездить на любой городской скорости в пределах 2000 оборотов в спокойном режиме.

Что сразу отметил у шестиступки после четырёхступки - минус пару литров расхода.

[coronamark2]

Сообщение от Neibot

. Начинали менять жижи, прикручивать доп. радиаторы, откусывать блокировки.
А то глупые япошки-производители такие глупые, не то что гаражные эксперты.

Он и сейчас там...И с пеной доказывал, что без О/Д офф - лучше :-)

[AGS]

Сообщение от demal

гидроАКПП двигателем практически не тормозит, таковы её конструктивные особенности.

АКПП разные бывают, как опказала практика. Гранта у меня с Джатко и (уже проданная)Астра H с 4-х ст. АКПП практически не тормозят двигателем - там машина едет как МКПП на нейтрали.
А вот Рапид - именно что подтыкает передачи пониже с отпущенным газом, каждую по очереди, и обороты примерно до 1800 подпрыгивают. В итоге получается заметное (пусть и не как на МКПП с отпущенным газом) замедление.
Я когда с Гранты на Рап пересаживаюсь, очень четко это замечаю - на Гранте тормозами гораздо интенсивнее приходится пользоваться.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Neibot

Что сразу отметил у шестиступки после четырёхступки - минус пару литров расхода.

Примерно так - жена ездила на Астре - 12 литров, на Рапиде после 2000 км пробега - 9,7 средний.
У меня на Гранте - в районе 10 расход, с АКПП.

[Dar]

Сообщение от dema

какой удар? ты на акп гидравлических вообще ездил хоть раз?)))
судя по описанию - если и ездил, то они были явно неисправны

Подтверждаю, у Мерина такая же фигня. С новья. Не всегда, но не редко. Зависит от темпа ускорения.

[Alex_togliatti]

Сообщение от demal

Ну вот почему ты писатель, но отнюдь не читатель. Ты ниже дал ссылку на ютуб в котором всё хорошо видно. Зависание оборотов связано с работой гидротрансформатора: ведущее колесо имеет 4000 об/мин, а ведомое как раз разгоняется для блокировки ГТ. до этого момента гидротрансформатор не заблокирован. Именно поэтому я тебе и написал что блокировка ГТ на первой передаче - сказка. И ты сам это подтвердил своим видео.
Относительно торможения двигателем.
Торможение двигателем на АКПП осуществляется также как и на МКПП, за той лишь разницей, что эффективность торможения сопоставима отпускания дросселя на МКПП без переключания передачи вниз. И ни одна из видов АКПП (гидро, робот) не втыкает принудительно передачу ниже до тех пор пока текущие обороты позволяют выключать подачу топлива ЭСУД двигателя, и после разблокировки ГТ гидроАКПП двигателем практически не тормозит, таковы её конструктивные особенности.

Вы, батенька, плохой диванный аналитик. У АКПП много режимов работы и они меняются в зависимости от поведения авто. Блокировка ГТ идет на 3й, но разблокировка на какой передаче?
Также про включенную блокировку ГТ на 1й передачи было мое ИМХО и я не выдавал это за 100% действительность. И нехер тыкать меня носом в то что АКПП поло/рапид не скидывает передачу вниз для торможения двигателем. Очень даже скидывает, особенно на спуске. Достаточно чуть притормозить и передача переключится. Если вы там катались на каких-то АКПП каких-то "лохматых" годов, то не надо считать себя экспертом.
Не вводите людей в заблуждение.

[demal]

Сообщение от Alex_togliatti

Вы, батенька, плохой диванный аналитик. У АКПП много режимов работы и они меняются в зависимости от поведения авто. Блокировка ГТ идет на 3й, но разблокировка на какой передаче?
Также про включенную блокировку ГТ на 1й передачи было мое ИМХО и я не выдавал это за 100% действительность. И нехер тыкать меня носом в то что АКПП поло/рапид не скидывает передачу вниз для торможения двигателем. Очень даже скидывает, особенно на спуске. Достаточно чуть притормозить и передача переключится. Если вы там катались на каких-то АКПП каких-то "лохматых" годов, то не надо считать себя экспертом.
Не вводите людей в заблуждение.

Мдаа... постепенно скатываешься на личности. Плохой знак.
Режимов-то много у АКПП, но их реализация одинаковая. Если ты такой специалист, то зачем спрашиваешь когда происходит разблокировка ГТ?
Ну про блокировку что я могу сказать? Во фразе "В СПОРТ режиме блокировка ГД по моим замечаниям идет на 1й предаче после старта и также держится до 1й передаче при остановке. Это сопровождается более жестким переключением на СПОРТ режиме вниз при торможении, так как АКПП на поло тормозит двигателем." я не вижу не одного "имхо". Если уж на то пошло, то блокировка ГТ ниже 3-й передачи не имеет смысла, т.к. передаточные числа 1-2 передачи не соответствуют возможностям двигателя.
Ну и на последок, "Достаточно чуть притормозить и передача переключится." - это сколько? А то опять скажешь что тебя не так поняли. Скидывание передачи на заблокированном ГТ имеет смысли для поддержания оборотов выше которых ЭСУД отключает топливо. После разблокировки ГТ смысла нет - форма лопаток колес гидротрансформатора не может обеспечить обратную передачу крутящего момента.

[Alex_togliatti]

Сообщение от demal

Мдаа... постепенно скатываешься на личности. Плохой знак.
Режимов-то много у АКПП, но их реализация одинаковая. Если ты такой специалист, то зачем спрашиваешь когда происходит разблокировка ГТ?
Ну про блокировку что я могу сказать? Во фразе "В СПОРТ режиме блокировка ГД по моим замечаниям идет на 1й предаче после старта и также держится до 1й передаче при остановке. Это сопровождается более жестким переключением на СПОРТ режиме вниз при торможении, так как АКПП на поло тормозит двигателем." я не вижу не одного "имхо". Если уж на то пошло, то блокировка ГТ ниже 3-й передачи не имеет смысла, т.к. передаточные числа 1-2 передачи не соответствуют возможностям двигателя.
Ну и на последок, "Достаточно чуть притормозить и передача переключится." - это сколько? А то опять скажешь что тебя не так поняли. Скидывание передачи на заблокированном ГТ имеет смысли для поддержания оборотов выше которых ЭСУД отключает топливо. После разблокировки ГТ смысла нет - форма лопаток колес гидротрансформатора не может обеспечить обратную передачу крутящего момента.

"По моим замечаниям" это и есть ИМХО или ты не знаешь, что такое имхо?
Торможение двигателем в режиме d: катишься с горы на 60 км/ч. Обороты в районе 1500 (точно не скажу, так как нет смысла запоминать) на 5й передаче. Газ отпущен. ЭСУД отключает подачу топлива.Начинаешь притормаживать и автомат через пару сек включает 4ю и обороты вырастают выше 2000 об/мин. Подача топлива отключена. Стоит слегонца нажать газ - втыкается 5я. Отпустишь газ и 5я останется вкюченной до 70 км/ч - далее 6я. Но если стоит опять притормозить, то включится 4я.
PS. Каждую неделю спускаюсь в Жигулевске с горы. Там затяжной спуск/подьем. Стоят камеры. Какой смысл мне врать, что автомат на поло делает все правильно на спуске. Причем 80% водителей л/а скатываются на нейтралке.

[hoh89]

на СПОРТ режиме

Какой там спорт у поло акпп если хуже весты моей едет

Если только вот такой спорт режим:
https://www.youtube.com/watch?v=zIL7Jh-kVXk

[dema]

Смысл?
Что доказывать? Что какая-то машина уедет быстрее на пол корпуса? При этом прокладка в весте будет дрючить палку как шальной, а другая прокладка будет есть пирожок.
Хотите драйва - езжайте на нурбуринг. Вас там на весте, будь она 100 раз турбовая , будут как стоячих объезжать, не задумываясь о расходе. Тоже касается и других авто обсуждаемых на этом форуме.

ты странный
я ж написал про замер разгона до сотни - это смысл
про "дрючить" - ну если нравится - можешь и дрючить, а по факту вообще рукой нетреба шевелить, в авторежиме все работает на АМТ))))

Добавлено через 2 минуты

Нет, не путаю... НО! Это для долгой жизни АКПП (ручной режим в городе)…

осталось понять что "Это для долгой жизни" и причем тут дерганье переклюком, которое коробке только вовред