Двигатель 1.8 - ч. 5

[alexgop]

Сообщение от Mozgolom

Да совсем никакого.

Имеет конечно, но весьма второстепенное.
Какой вопрос тогда?

Добавлено через 56 минут

Сообщение от Mozgolom

Кстати. Находил информацию о вскрытии двигателей 21179 по причине масложера и у всех оказались тепловые зазоры поршень-цилиндр от 6 до 9 соток. Что там завод чудит? И ведь и спросить некого. Я нашел одного из конструкторов этого двигателя в ВК. Написал ему, но он так ничего и не ответил.

Тоесть имеем мотор, который был уже в работе, вскрываем его, измеряем зазор поршень цилиндр. Зазор от 6 до 9 соток. Так?
Какие вопросы к заводу по поводу этих измерений зазора? Если с данным зазором именно так обстоят дела то к заводу вопрос нет! Вообще.
Представляю реакцию производителя на вопрос что вы курите если зазор в моторе идеальный.
Не надо путать установочный размер с допустимым. Это не монописуальные вещи. Первый зазор нужен для подбора при сборке нового и или откапиталенного моторов. Второй для дефектовки и определения работоспособности.

[Mozgolom]

Сообщение от alexgop

Имеет конечно, но весьма второстепенное.
Какой вопрос тогда?

Второстепенное? Эффективность маслосъемных колец падает по мере увеличения теплового зазора поршень-цилиндр. Начиная с определенного значения теплового зазора, кольца вроде ещё пока работают в средней части цилиндра, но начинают пропускать масло в момент перекладки поршня. Это особенно актуально для поршней с короткими юбками. Если и далее увеличивать тепловой зазор, то начиная с какой-то предельной величины МСК вообще перестают работать и двигатель начинает жрать масло, как не в себя. Добавьте к неприлично большим тепловым зазорам маслофорсунки и маслонасос повышенной производительности и вы получите наш двигатель, перманентно кушающий масло.
Нормальные тепловые зазоры раньше всегда были в районе 3 соток (0.025-0.035 по учебнику, если мне не изменяет память). С какого перепуга завод на двигателе 1.8 увеличил их в 2 раза, мне совершенно непонятно. Я догадываюсь, конечно. Боролись с механическими потерями. Ход поршня ведь увеличился. Снижая потери повышали экологичность, ведь нужно было залезть в класс Евро-5.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от alexgop

Имеет конечно, но весьма второстепенное.
Какой вопрос тогда?

Добавлено через 56 минут


Тоесть имеем мотор, который был уже в работе, вскрываем его, измеряем зазор поршень цилиндр. Зазор от 6 до 9 соток. Так?
Какие вопросы к заводу по поводу этих измерений зазора? Если с данным зазором именно так обстоят дела то к заводу вопрос нет! Вообще.
.

Это вы так намекаете, что на новом двигателе с зазорами все в порядке, а в процессе эксплуатации они уже увеличиваются? Движки вскрываются с небольшими пробегами. Откуда может быть такой износ ШПГ? Думаю, это именно с завода такие зазоры и это одна из основных причин повышенного аппетита к маслу. У некоторых к проблемам с ЦПГ добавляется ещё и брак головы. Но там уже расход масла получается запредельный.

[alexgop]

Сообщение от Mozgolom

.

Ты уверен в том что то, что тобою написано, имеет отношение к действительности? Если ДА-то твой уровень ниже диванного эксперта. И оспаривать его нет особого смысла.
Если НЕТ - то я готов пролить лучь света в тёмное царство. Если это конечно нужно. Нужно тебе.. Или форуму.

[Mozgolom]

Сообщение от alexgop

Ты уверен в том что то, что тобою написано, имеет отношение к действительности? Если ДА-то твой уровень ниже диванного эксперта. И оспаривать его нет особого смысла.
Если НЕТ - то я готов пролить лучь света в тёмное царство. Если это конечно нужно. Нужно тебе.. Или форуму.

Это нужно всем. Пиши сюда все, что знаешь и думаешь, потому что проблема масложера актуальная практически для всех владельцев 21179.

[klauss]

Сообщение от Mozgolom

проблема масложера актуальная практически для всех владельцев 21179.

я точно знаю здесь одного втыкателя, у которого такого бы точно не было
ну если б у него 1.8 был

извините, не смог удержаться )))

[Mozgolom]

Сообщение от klauss

я точно знаю здесь одного втыкателя, у которого такого бы точно не было
ну если б у него 1.8 был

извините, не смог удержаться )))

Поймите меня правильно. Я проехал порядка 109 тысяч уже. В принципе, двигатель меня возит, вопросов нет. Может ещё столько же будет возить. А может и больше. Но расход масла есть. Зависит от масла и манеры езды. Миллилитров 250 в среднем. И я не считаю это нормальным, хотя АвтоВАЗ постоянно меня в этом убеждал, когда я обращался по гарантии. Мне делали замер компрессии тысячах на 10 пробега и компрессия оказалась 9.8 - 10.2 и завод убеждал меня, что такая компрессия является нормальной. Так и езжу. С нормальной компрессией в 10 очков, с расходом масла 250 мл/1000. Да и тьфу на все эти мелочи. Shit hapens, как говорится. Но прошло уже 4 года с момента начала выпуска этого двигателя. Я допускаю, что инженеры могли в чем-то обсчитаться на начальном этапе, поставщики подвели с клапанами. Но за 4 то года можно уже было навести порядок и с поставщиками и с технологией производства?

[Гагаринец]

Сообщение от Mozgolom

Но за 4 то года можно уже было навести порядок и с поставщиками и с технологией производства?

Как видишь, нельзя в наших реалиях.
К примеру, мой мотор 11194 масло не ел и не стучал, а у многих и стучал , и масло жрал.

Но его так и не научились собирать одинаково хорошо.
В итоге - сняли с производства.

Пользуемся мы технологиями загнивающего запада.
Станки и манипуляторы тоже оттуда.
Возможно уже списанные из-за износа (не удивлюсь)
Не верю я, что поршня идут под одним размером от поставщика, но разных диаметров, к примеру.
Значит дело в расточке блоков.
Значит НАША расточка такая, что на пол-хера отличается от задуманного.
И, пока блоки не будут поступать из загнивающего запада, не видать нам качественных моторов.

Это похоже на вредительство или на саботаж.
Короче, дело тухлое, но с конвейера должен сходить мотор с идеальной подгонкой ЦПГ, а ни так, как есть сейчас - поршень болтается в цилиндре, как х в стакане.

А ситуация с бракованными клапанами?
Как это могло быть?
Нах, вообще заказывать клапана откуда то либо, если можно установить свои-Российские?

Дело тухлое, похожее на махровую коррупцию, типа этого https://ria.ru/20200430/1570829766.h...ndex.ru%2Fnews

[klauss]

Сообщение от Mozgolom

Поймите меня правильно.

я прекрасно понимаю о чем ты пишешь

на ВАЗе всегда была лотерея с качеством и никуда она не делась и сейчас
как выбирали они самых дешевых поставщиков, так и продолжают
и класть им на проблемы покупателя - просто издают кучу бумажек "это норма и особенность авто"

именно поэтому я взял 1.6 на мехе, прекрасно понимая, что этот двиг слаб для такого тяжелого авто, а кочерга это анахронизм в 21 веке

но 2 года назад уже было вполне достаточно отзывов, поэтому играть в лотерею с 1.8 на роботе - увольте, я деньги не печатаю

з.ы. и да, последнее общение с ИПГ показало, что и 1.6 сейчас тоже стали лотереей по жору масла...