Сцепление, проблемы и решения

[MVA58]

Сообщение от Alexsandr_UssR

масса чего? У логана что, люминь-мотор? Нет - такая же чугунина. Чего тогда там аналогичная верхняя подушка ВЕЧНАЯ?

Потому что мотор легче и он дохлый. Его не крутит так, даже как 129-й. Про 179-й я вообще молчу.
Ну и про разницу правых опор тоже стоит помнить.

[Alexsandr_UssR]

Сообщение от MVA58

Потому что мотор легче и он дохлый. Его не крутит так, даже как 129-й. Про 179-й я вообще молчу.
Ну и про разницу правых опор тоже стоит помнить.

Вот не могу найти вес К7М. Маловероятно, что он значительно меньше, чем приоромотор. На 16клопе (рено) вовсе другая подушка.


Да и про дохлого можно поспорить - он паровозный. На тех оборотах, на которых ездит большинство водителей - будут точно те же лошадиные силы.

Что касается сцепления - оно дерьмо. На пробуксовке, когда плаавно трогаешься, уже чувствуются микрорывки - я его не сжигал и пробег всего 3к. Ладно это - когда ты все делаешь ПЛААААВВННОО и едешь по какой забытой дороге, на которой 1-3 машины за 10-ть минут проезжает - с ним проблем нет.
Но попробуйте на нем потолкаться в небольшой пробке или в плотном потоке - удовольствия мало.

[МГК]

Сообщение от Alexsandr_UssR

Но попробуйте на нем потолкаться в небольшой пробке или в плотном потоке - удовольствия мало.

не в сцепе тут дело
говнокодеры ВАЗа (или их аутсорс) тут насрали по полной
правленое авто ведет себя совершенно адекватно

[MVA58]

Сообщение от Alexsandr_UssR

Вот не могу найти вес К7М. Маловероятно, что он значительно меньше, чем приоромотор.

Упростим. Допустим, что они одинаково весят. Это мало что меняет.

Сообщение от Alexsandr_UssR

Да и про дохлого можно поспорить - он паровозный. На тех оборотах, на которых ездит большинство водителей - будут точно те же лошадиные силы.

Мотор на подушках крутят не лошадиные силы, а момент. А вот он как раз и отличается от 129-го или 179-го.


Да и не просто так на более моментном K4M уже другие подушки стоят.

[Alexsandr_UssR]

Сообщение от MVA58

Мотор на подушках крутят не лошадиные силы, а момент. А вот он как раз и отличается от 129-го или 179-го.

Про "двухтактный" 1.8 речи не шло. Мощность, это косвенная величина, равная произведению момента на обороты...

Речь была про вес - утверждалось, что у рено-моторов он меньше... Маловероятно.

Датчик сцепления, насколько я понимаю, тупой выключатель - проверяется выжимом сцепления и видимым подьемом оборотов.

P.S. Лучше расскажи про напасть - при т-ре выше 20-ти градусов, есть прогревочные обороты. Стало холодно - мотор греется на значительно меньших. Второй момент - после прогрева (1-2 минуты), начинаю двигаться задним ходом и мотор тупо глохнет, не поднимая обороты КВ при трогании (калина на холостых выезжает без проблем - на выезде из гаража нету подьема).
Да и в целом - прошивка мерзейшая. Тут все верно пишут про клевки... То они есть - то их нету. Привыкнуть к этому нельзя.
Пропадают после адаптации ДЗ (первое время, обороты на переключениях не сваливаются на хх и, соотв., мягко выбираются все люфты трансмиссии).
Надо таки купить лицензию на блок Весты и сделать сброс ЭБУ - мб жрать и пинаться меньше станет.
Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Гагаринец

Скорее всего, не прошли обкатку твои навыки.
Обкатайся/прикатайся к Весте и всё будет нормально.

На логан-сандеро садишься и просто едешь. Тут надо прикататься...
Воистену советский автопром - вначале ты на ней ездишь, а потом она на тебе.

[MVA58]

Сообщение от Alexsandr_UssR

Про "двухтактный" 1.8 речи не шло.

Чтобы было понятно, почему на 179 проблем с подушками (например, тряска на АМТ при трогании оттуда идет) больше, чем у 129.

Сообщение от Alexsandr_UssR

Мощность, это косвенная величина, равная произведению момента на обороты...

Только не на обороты, а угловую скорость.
И графики я не зря привел, т.к. на практике связь момента и мощности не совсем проста, как кажется.

Сообщение от Alexsandr_UssR

Речь была про вес - утверждалось, что у рено-моторов он меньше... Маловероятно.

Речь была про совокупность параметров и характеристик двигателей.

Сообщение от MVA58

Масса, момент и прочие характеристики двигателей одинаковые?

Сообщение от Alexsandr_UssR

Датчик сцепления, насколько я понимаю, тупой выключатель - проверяется выжимом сцепления и видимым подьемом оборотов.

Конструктивно - да, это пара замыкаемых контактов. Но весь нюанс в том, при каком положении педали сцепления эти контакты должны замыкаться или размыкаться - в какой момент ЭБУ двигателя должно добавить обороты.

Сообщение от Alexsandr_UssR

P.S. Лучше расскажи про напасть - при т-ре выше 20-ти градусов, есть прогревочные обороты. Стало холодно - мотор греется на значительно меньших.

Не силен в прошивках для 1.6. Не подскажу.

Сообщение от Alexsandr_UssR

Второй момент - после прогрева (1-2 минуты), начинаю двигаться задним ходом и мотор тупо глохнет, не поднимая обороты КВ при трогании (калина на холостых выезжает без проблем - на выезде из гаража нету подьема).

А вот тут как раз надо датчик под педалью сцепления посмотреть и отрегулировать.

Сообщение от Alexsandr_UssR

Да и в целом - прошивка мерзейшая.

В теме по прошивкам народ отписывался, какие на 1.6 неплохие прошивки с завода. Да и кастом всегда можно зашить.

Сообщение от Alexsandr_UssR

Надо таки купить лицензию на блок Весты и сделать сброс ЭБУ - мб жрать и пинаться меньше станет.

Не поможет. Адаптации устаканятся и все вернется на круги своя. Это только другим софтом лечится.

Сообщение от Alexsandr_UssR

На логан-сандеро садишься и просто едешь. Тут надо прикататься...

К любой машине надо "прикататься". У тех-же Логанообразных тоже немало других минусов, которые для меня напрочь перечеркивают неплохую работу ДВС и трансмиссии.

[Alexsandr_UssR]

Сообщение от MVA58

К любой машине надо "прикататься". У тех-же Логанообразных тоже немало других минусов, которые для меня напрочь перечеркивают неплохую работу ДВС и трансмиссии.

У меня калина на январе с мех. дз и логан такой же - второй лучше ездит. Значительно лучше.
Нету там дебильных пинков-провалов и прочей чуши. Не умеет автоваз откатывать прошивки.
Но веста - это прямо новый уровень боли... Я стал замечать, что если на ней спешишь (смешно конечно), то пинается она реже - банально, ты переключаешься агрессивнее и обороты не успевают проваливаться, а с ними - нету клевков и толчков.
Про датчик сцепления надо бы глянуть, но сомневаюсь, что оно как-то поможет.
P.S. На калине ПО менял - ставил какую-то от Шмаулюса. Покатался я на ней не особо много - у меня был какой-то крякнутый софт для редактирования прошивок и я там увидел, что в ней он как-то хитро сделал регулирование по лямбде. Проехался - заехал в гараж, открыл капот, а там малиновый кат)))
Прошил последнюю заводскую и забыл про эти все эксперименты.

[MVA58]

Сообщение от Alexsandr_UssR

У меня калина на январе с мех. дз и логан такой же - второй лучше ездит. Значительно лучше.
Нету там дебильных пинков-провалов и прочей чуши. Не умеет автоваз откатывать прошивки.

Увы. В угоду экологии всем производителям приходится издеваться над двигателем, чтобы уложиться в эко-нормы. У кого-то это лучше получается, у кого-то хуже. А с мех.ДЗ никак не уложиться в эко-нормы...
У меня на Октавии тоже не все гладко в переходных режимах в медленных пробках, когда момент на полку не выходит.

Сообщение от Alexsandr_UssR

Но веста - это прямо новый уровень боли... Я стал замечать, что если на ней спешишь (смешно конечно), то пинается она реже - банально, ты переключаешься агрессивнее и обороты не успевают проваливаться, а с ними - нету клевков и толчков.
Про датчик сцепления надо бы глянуть, но сомневаюсь, что оно как-то поможет.

Датчик выключения сцепления участвует в алгоритме ЭСУД. Именно по нему ЭБУ видит, когда надо добавить оборотов. Там делов с датчиком всего на пару-тройку минут.
На АМТ немного по другому сделано - там еще датчик тормоза (у него уже две группы контактов) участвует в алгоритме и его правильная регулировка тоже важна.