Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Топливо и эксплуатационные жидкости

Топливо и эксплуатационные жидкости Обсуждаем вопросы выбора по бензину, маслам и прочим жидкостям для Лада Веста.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2017, 17:37   #1
Billy
Продвинутый
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Североморск
Автомобиль: LADA Vesta 1.6 LMM MT Криптон
Возраст: 52
Сообщений: 245
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
Сообщение от Mozgolom Посмотреть сообщение
Мне, как водителю, да и моему двигателю, абсолютно плевать на эти попытки, если детонации физически нет.
Не скажите... Вашему двигателю может быть и было бы плевать, если бы с детонацией он справлялся изменением степени сжатия. Но такого нынче пока не придумали. А вот изменение УОЗ хоть и убирает детонацию, но все же приводит к другим последствиям. Ведь в режиме отскока двигатель работает неоптимально. Вспышка происходит позже, соответственно меньше времени на сгорание смеси, а значит догорать она будет в выхлопном тракте. Не думаю, что ваши клапана и катализатор будут от этого получать удовольствие...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
это и есть обычная работа, вот когда отскока не хватит, тогда и будет и детонация, и нештатная работа двигателя
Ага. Т.е. берем ЛЮБОЙ автомобиль, требующий 95 бензин. Уменьшаем УОЗ и смело льем 92-й. Гениально!
Billy вне форума  
Старый 20.02.2017, 18:20   #2
babai
Продвинутый
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 02.07.2014
Адрес: Краснодар
Автомобиль: Гранта АМТ
Сообщений: 101
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
Сообщение от Billy Посмотреть сообщение
требующий 95 бензин
а я требую продолжения банкета и что?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от dema Посмотреть сообщение
вот двигатель работает штатно и отскока нет

и тут вдруг отскок появляется
на основании каких данных он появляется
детонация появляется и ЭБУ ее сразу же ликвидирует происходит резкий отскок, потом постепенно прибавляет.

Добавлено через 2 минуты
детонация это не означает, что негодный бенз, детонация возникает при схождении множества факторов - температура воздуха, состав смеси, обороты, передача и т.д.
babai вне форума  
Старый 20.02.2017, 18:22   #3
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 40
Сообщений: 11,007
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
детонация появляется и ЭБУ ее сразу же ликвидирует происходит резкий отскок, потом постепенно прибавляет.
о как
получается чо, получается что двиг работает в режиме детона и это воспринимается общественностью как норма?

Добавлено через 48 секунд
Цитата:
детонация это не означает, что негодный бенз, детонация возникает при схождении множества факторов - температура воздуха, обороты, передача и т.д.
ага, т.е. детонирующий движок - это просто стечение обстоятельств и выводы делать (переходить на более подходящее топливо) не требуется?
dema вне форума  
Старый 20.02.2017, 18:33   #4
babai
Продвинутый
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 02.07.2014
Адрес: Краснодар
Автомобиль: Гранта АМТ
Сообщений: 101
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
Сообщение от dema Посмотреть сообщение
о как
ты на карбовых авто ездил, погугли регулировку зажигания

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от dema Посмотреть сообщение
выводы делать (переходить на более подходящее топливо) не требуется?
так переходи на 98 или 120й, делай выводы

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от dema Посмотреть сообщение
детонирующий движок - это просто стечение обстоятельств
невозможно никакой прошивкой учесть все нюансы, че дурака валяешь, для этого и ставят кучу датчиков
babai вне форума  
Старый 20.02.2017, 19:32   #5
GrееnGad
Продвинутый
 
Аватар для GrееnGad
 
Регистрация: 21.09.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: LADA Хамелеон
Сообщений: 468
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
невозможно никакой прошивкой учесть все нюансы, че дурака валяешь, для этого и ставят кучу датчиков
Все возможно. Отскок по детонации, это своего рода аварийный режим работы двигателя. При хорошем бензине и правильно написанных таблицах по опережению углов зажигания, отскока быть не должно. В прошивке есть таблицы по смещению углов для предотвращения детонации, своего рода температурные поправки и тп. Так же есть таблицы для разных режимов под нагрузкой, которые тоже смещают угол. Программисты пишут все эти таблицы чтоб уберечь мотор от детонации. В прошивке очень много этих таблиц и они все служат для того чтоб в двигателе не было именно детонации и чтоб он при этом выдавал заявленные характеристики. Отскок по детонации, это не нормально. Это значит что или не правильная прошивка, или плохое топливо. Детонация не должна возникать ни при каких обстоятельствах, или в очень редких случаях.
GrееnGad вне форума  
Старый 20.02.2017, 19:38   #6
babai
Продвинутый
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 02.07.2014
Адрес: Краснодар
Автомобиль: Гранта АМТ
Сообщений: 101
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
Сообщение от GrееnGad Посмотреть сообщение
Если кто то из вас слышал про такое как откатка прошивки
ну давай рассказывай как это делается)))
Олег уже говорил тебе же, что нет двух одинаковых моторов.
А еще нет одинаковых заправок, водителей, температур, колес и давления в них, и т.д.
babai вне форума  
Старый 20.02.2017, 19:49   #7
GrееnGad
Продвинутый
 
Аватар для GrееnGad
 
Регистрация: 21.09.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: LADA Хамелеон
Сообщений: 468
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
ну давай рассказывай как это делается)))
Олег уже говорил тебе же, что нет двух одинаковых моторов.
А еще нет одинаковых заправок, водителей, температур, колес и давления в них, и т.д.
Для этого и делается откатка, чтоб написать таблицы специально под индивидуальный мотор. Или ты будешь продолжать утверждать что отскок по детонации это норма??

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
Но в среднем завод катает под хороший 95 бензин, и берут они его не с заправок. )
Вот об этом я и говорю. Что у нас у всех бензин разный. У меня даже на 92 на второй скорости не было детонации. А у людей на 95м жуть что творится.
GrееnGad вне форума  
Старый 20.02.2017, 20:08   #8
Andrey96
Продвинутый
 
Регистрация: 18.11.2016
Адрес: г.Каменск-Уральский. Где-то на Урале.
Автомобиль: LADA Vesta 1.6 МКП, седан 2016 г.
Возраст: 49
Сообщений: 1,838
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
Сообщение от GrееnGad Посмотреть сообщение
Отскок по детонации, это не нормально. Это значит что или не правильная прошивка, или плохое топливо. Детонация не должна возникать ни при каких обстоятельствах, или в очень редких случаях.
А мне, что тогда делать, на 95 отскок есть, в некоторых режимах больше чем на 92, на 92 ездить нельзя. Выбора производителя бензина нет. Всё машину в гараж, в магазин за велосипедом
Интересно, а на солярисе на каком бензине ездят, там минимум тоже 92.
Andrey96 вне форума  
Старый 20.02.2017, 19:42   #9
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 40
Сообщений: 11,007
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
так переходи на 98 или 120й, делай выводы
ну я 92-ой и не лью в машину
выводы сделал)


Цитата:
невозможно никакой прошивкой учесть все нюансы, че дурака валяешь, для этого и ставят кучу датчиков
я к тому, что сознательно загонять двиг в детон с улыбкой на устах "этож ВАЗ" - идиотизм
dema вне форума  
Старый 20.02.2017, 21:56   #10
Billy
Продвинутый
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Североморск
Автомобиль: LADA Vesta 1.6 LMM MT Криптон
Возраст: 52
Сообщений: 245
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
ты на карбовых авто ездил, погугли регулировку зажигания
На карбовых причина детонации была больше связана с воздействием вакуумного опередителя зажигания. И если кто по-настоящему пытался решить проблему перехода на низкооктановый бензин, то делали это изменяя степень сжатия. Простой корректировкой проблему можно только снизить, но не решить. Изменяя УОЗ уменьшаем детонацию, но получаем другие проблемы, свзязанные с оптимальным сгоранием топливо-воздушной смеси.

Добавлено через 47 секунд
Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
там на соседней стр детонация на 98м, че делать-то будем
Ну и что по-Вашему? Переходить на 92-й? Что сказать-то хотели?
Billy вне форума  
Закрытая тема

Метки
лада веста


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:03. Часовой пояс GMT +3.